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Re: 3. Liga
Verfasst: Sa 10. Sep 2016, 10:19
von LOKseit73
Erfurt kann ja vorübergehend ausweichend in Jena spielen.
Re: 3. Liga
Verfasst: Sa 10. Sep 2016, 10:29
von Der Buri
Quelle hat geschrieben:Erstaunlich, das man ohne gültigen Stadion-Mietvertrag überhaupt eine Lizenz für die 3.Liga bekommt.
In der Tat ... Aber wahrscheinlich hat der Vorvertrag/die Erklärung ausgereicht ... siehe C I 2 d (Seite 69 Ligastatut -
http://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/279 ... 3_Liga.pdf)
Edith: Betrachtet man allerdings die neue Situation, sollte - nach meinem Empfinden - ein Lizenzentzugsverfahren eingeleitet werden
Re: 3. Liga
Verfasst: Mi 23. Nov 2016, 11:35
von M R
Re: 3. Liga
Verfasst: Mi 23. Nov 2016, 14:23
von Sandmann
Du kannst das ja lächerlich machen, die Gesetze der Physik setzt du damit nicht außer Kraft.
Wir haben schon als Kinder gelernt, dass man bspw. nicht im Gleichschritt über eine Brücke läuft. Nicht anders ist vom Prinzip der das Hüpfen von zu vielen Leuten in einem Stadion, das Stichwort heißt
Resonanzkatastrophe.
Die Stehränge sind sicher auch in Magdeburg als Stehränge und nicht als Hüpfränge ausgelegt worden. Es werden hier auch Statiker mitlesen, die dir noch genauer als ich erklären können, um welche Größenordnungen an Material und Bauaufwand und damit auch zu welchen Mehrkosten eine Stadion als Hüpfstadion gebaut werden müsste.
Re: 3. Liga
Verfasst: Mi 23. Nov 2016, 14:55
von Der Buri
Da kommt mir doch glatt ein Klassiker in den Sinn ... Frei nach dem Motto: "Und das ganze Stadion hüpft!"--->
https://www.youtube.com/watch?v=JTxig_bQhNQ (besonders ab 0:30)
Re: 3. Liga
Verfasst: Mi 23. Nov 2016, 14:55
von M R
Sandmann hat geschrieben:Du kannst das ja lächerlich machen, die Gesetze der Physik setzt du damit nicht außer Kraft.
Wir haben schon als Kinder gelernt, dass man bspw. nicht im Gleichschritt über eine Brücke läuft. Nicht anders ist vom Prinzip der das Hüpfen von zu vielen Leuten in einem Stadion, das Stichwort heißt
Resonanzkatastrophe.
Die Stehränge sind sicher auch in Magdeburg als Stehränge und nicht als Hüpfränge ausgelegt worden. Es werden hier auch Statiker mitlesen, die dir noch genauer als ich erklären können, um welche Größenordnungen an Material und Bauaufwand und damit auch zu welchen Mehrkosten eine Stadion als Hüpfstadion gebaut werden müsste.
Ich kenne kein anderes Stadion, in welchem derartige Probleme existieren (in Nürnberg war vor der WM 2006 m. E. ein ähnliches Problem befürchtet, welches aber durch Gutachten entkräftet wurde; in Dresden hüpft auch der gesamte K-Block OHNE das eine Resonanzkatastrophe befürchtet werden muss). Also ist dies bei der Planung des Stadions entweder bewusst oder unbewusst nicht berücksichtigt wurden.
Dein Seitenhieb auf die Mehrkosten ist m. E. sehr polemisch. Die Stadt Magdeburg hat ein Stadion in Auftrag geben lassen, welches ein fantypisches Verhalten nicht standhält.
Re: 3. Liga
Verfasst: Mi 23. Nov 2016, 16:19
von Quelle
Hier mal ein ausführlicher Artikel zum Hüpfen in Magdeburg:
http://www.volksstimme.de/sachsen-anhal ... iker-kommt
Re: 3. Liga
Verfasst: Mi 23. Nov 2016, 18:30
von MiB
Sandmann hat geschrieben:Du kannst das ja lächerlich machen, die Gesetze der Physik setzt du damit nicht außer Kraft.
Wir haben schon als Kinder gelernt, dass man bspw. nicht im Gleichschritt über eine Brücke läuft. Nicht anders ist vom Prinzip der das Hüpfen von zu vielen Leuten in einem Stadion, das Stichwort heißt
Resonanzkatastrophe.
Die Stehränge sind sicher auch in Magdeburg als Stehränge und nicht als Hüpfränge ausgelegt worden.Es werden hier auch Statiker mitlesen, die dir noch genauer als ich erklären können, um welche Größenordnungen an Material und Bauaufwand und damit auch zu welchen Mehrkosten eine Stadion als Hüpfstadion gebaut werden müsste.
Naja, wenn man ein Stadion baut, sollte man schon einkalkulieren, dass die Fans gleichmäßig Hüpfen. Das ist ganz klar ein Architekturfehler.
Wenn ein Hochhaus entworfen wird, ist das in den meisten Fällen auch als Wohn- oder Geschäftshaus ausgelegt und nicht als Prellbock für Flugzeuge oder als Wackelturm für Erdbeben. Berücksicht werden solche Eventualitäten aber trotzdem.
Re: 3. Liga
Verfasst: Mi 23. Nov 2016, 19:22
von Sandmann
Im von @ Quelle eingestellten Artikel ist die Problematik gut dargestellt.
Am Ende ist es einfach: Massivere Stadionbauten - höhere Baukosten - höhre Finanzierungs- bzw. Mietkosten für die Vereine - höhere Kartenpreise für die Stadionbesucher.
Man kann alles machen, man muss nur immer auch jemanden finden, der das bezahlen kann und will.
Und wenn sich die Lebensdauer eines Stadions sich wegen des Hüpfens um 50 % verkürzt, wäre es aus meiner Sicht eine weitsichtige Entscheidung, auf das Hüpfen zu verzichten. Glaub mir, man kann sich auch ohne gleichmäßiges Hüpfen von meheren hundert oder tausend Leuten an einem Fußballspiel erfreuen.
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 12:51
von Matthi
Das Stadion in Magdeburg scheint doch maroder zu sein, als bisher bekannt:
http://www.bild.de/regional/leipzig/1-f ... .bild.htmlOhne Not sperrt man nicht die kompletten Fans aus.
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 12:52
von Quelle
Das ist ja der Hammer!
Der Trend geht wieder zum ordentlichen Erdwall! Ein Hoch auf das Bruno!
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 13:21
von Quelle
Offenbar Millionendefizit beim Chemnitzer FCDem Chemnitzer Fußballclub droht offenbar die Einstellung des Profispielbetriebes in der Dritten Fußballliga. Die Stadt soll Geld geben.
http://www.freiepresse.de/LOKALES/CHEMNITZ/Offenbar-Millionendefizit-beim-Chemnitzer-FC-artikel9691612.php
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 14:04
von duke
da fallen mir spontan auch wieder hansa und 09 ein.
ohne nun zu wissen, was genau in chemnitz schiefgelaufen ist, wage ich mal eine prognose:
der versuch dem anspruch auf höherklassigen fußball gerecht zu werden und umzusetzen zu können, ist mit der realistischen wirtschaftskraft kollidiert.
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 14:35
von LOKseit73
duke hat geschrieben:da fallen mir spontan auch wieder hansa und 09 ein.
ohne nun zu wissen, was genau in chemnitz schiefgelaufen ist, wage ich mal eine prognose:
der versuch dem anspruch auf höherklassigen fußball gerecht zu werden und umzusetzen zu können, ist mit der realistischen wirtschaftskraft kollidiert.
Prognose hin oder her- die Stadt Chemnitz wird es richten.
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 14:40
von LOKseit73
Quelle hat geschrieben:Das ist ja der Hammer!
Der Trend geht wieder zum ordentlichen Erdwall! Ein Hoch auf das Bruno!
Warum auch nicht. Ein Erdwall ist billig, weil vorhanden. Das Mehr an benötigtem Platz ist ebenfalls gegeben.
Und schwingungsabsorbierend ist Erde außerdem (siehe Magdedorf).
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 14:41
von duke
magdeburg - halle ohne zuschaueralso spielt der FCM bis zur beseitigung der statikprobleme weiter unter ausschluss der zuschauer?
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 14:52
von LOK 4 ever
Quelle hat geschrieben:Das ist ja der Hammer!
Der Trend geht wieder zum ordentlichen Erdwall! Ein Hoch auf das Bruno!
Also können wa unser neues modernes Stadion was in spätestens 5 Jahren stehn soll knicken?
Oder kann man die Erdwälle mit nei integriern?
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 14:59
von LOKseit73
LOK 4 ever hat geschrieben:Quelle hat geschrieben:Das ist ja der Hammer!
Der Trend geht wieder zum ordentlichen Erdwall! Ein Hoch auf das Bruno!
Also können wa unser neues modernes Stadion was in spätestens 5 Jahren stehn soll knicken?
Oder kann man die Erdwälle mit nei integriern?
Natürlich. Kommt doch nur darauf an, wie man sie neu "bepflanzt".
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 15:06
von Matthi
Nun gibt es auch noch Verschwörungstheorien
um das Geisterspiel in Magdedoof:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/3- ... 22931.htmlDas Stadion wäre gar nicht so kaputt, eher die Fans
Angst machen Stadion leer
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 15:07
von duke
hier
sportbuzzer mal etwas mehr "fakten" zum stadion in magdeburg und dem hüpfproblem. (was man 10 jahre nach inbetriebnahme feststellt)
und in der tat, könnte das stadion aktuell zu einer ruine erklärt werden.
junge, junge. hier ist was los
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 15:28
von 06.06.93
Und alle:
Wer nicht hüpft, ist Hallenser. ☺
Reisst ab Magdeburger Jungs!
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 15:31
von Sandmann
duke hat geschrieben:hier
sportbuzzer mal etwas mehr "fakten" zum stadion in magdeburg und dem hüpfproblem. (was man 10 jahre nach inbetriebnahme feststellt)
und in der tat, könnte das stadion aktuell zu einer ruine erklärt werden.
junge, junge. hier ist was los
"Die Baukosten für die 27 250 Zuschauer fassende Arena betrugen etwa 30 Millionen Euro."Das wären 1.100,92 € pro Platz. Ich kenne Zahlen, nach denen die Baukosten bei einem neuen Stadion ohne Oberrang ca. 1.500 € pro Platz betragen. Wenn in Magdeburg die Kosten pro Platz über 25 % niedriger waren, kann man sich fragen, wo (an der falschen Ecke?) gespart wurde - Ausschreibung, Vergabe, Ausführung ... ?
Irgendwie sieht das Ganze ein nach "Geiz ist geil" aus.
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 15:37
von duke
Sandmann hat geschrieben:duke hat geschrieben:hier
sportbuzzer mal etwas mehr "fakten" zum stadion in magdeburg und dem hüpfproblem. (was man 10 jahre nach inbetriebnahme feststellt)
und in der tat, könnte das stadion aktuell zu einer ruine erklärt werden.
junge, junge. hier ist was los
"Die Baukosten für die 27 250 Zuschauer fassende Arena betrugen etwa 30 Millionen Euro."Das wären 1.100,92 € pro Platz. Ich kenne Zahlen, nach denen die Baukosten bei einem neuen Stadion ohne Oberrang ca. 1.500 € pro Platz betragen. Wenn in Magdeburg die Kosten pro Platz über 25 % niedriger waren, kann man sich fragen, wo (an der falschen Ecke?) gespart wurde - Ausschreibung, Vergabe, Ausführung ... ?
Irgendwie sieht das Ganze ein nach "Geiz ist geil" aus.
wenn es ganz dumm läuft, könnte die existenz des vereines bedroht werden!
das dürfte dann auch unabhängig davon verlaufen, wer am ende aller faktenanhäufung und schuldfragenklärung im focus steht. bitter und hoffen wir das beste. (in dem falle, daß sich am ende alles als übertreibung herausstellt)
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 16:12
von LOKseit73
Sandmann hat geschrieben:
"Die Baukosten für die 27 250 Zuschauer fassende Arena betrugen etwa 30 Millionen Euro."
Das wären 1.100,92 € pro Platz. Ich kenne Zahlen, nach denen die Baukosten bei einem neuen Stadion ohne Oberrang ca. 1.500 € pro Platz betragen. Wenn in Magdeburg die Kosten pro Platz über 25 % niedriger waren, kann man sich fragen, wo (an der falschen Ecke?) gespart wurde - Ausschreibung, Vergabe, Ausführung ... ?
Irgendwie sieht das Ganze ein nach "Geiz ist geil" aus.
Geiz ist nicht immer geil. Schon gar nicht für den derzeitigen Regionalligisten, der absteigen muss, wenn Magdeburg mangels Zuschauerunterstützng die nötigen Punkte zum Klassenerhalt fehlen sollten...
Re: 3. Liga
Verfasst: Do 24. Nov 2016, 16:16
von M R
LOKseit73 hat geschrieben:Sandmann hat geschrieben:
"Die Baukosten für die 27 250 Zuschauer fassende Arena betrugen etwa 30 Millionen Euro."
Das wären 1.100,92 € pro Platz. Ich kenne Zahlen, nach denen die Baukosten bei einem neuen Stadion ohne Oberrang ca. 1.500 € pro Platz betragen. Wenn in Magdeburg die Kosten pro Platz über 25 % niedriger waren, kann man sich fragen, wo (an der falschen Ecke?) gespart wurde - Ausschreibung, Vergabe, Ausführung ... ?
Irgendwie sieht das Ganze ein nach "Geiz ist geil" aus.
Geiz ist nicht immer geil. Schon gar nicht für den derzeitigen Regionalligisten, der absteigen muss, wenn Magdeburg mangels Zuschauerunterstützng die nötigen Punkte zum Klassenerhalt fehlen sollten...
Oder eher aus lizenztechnischen Gründen, da der FCM kein geeignetes Stadion vorweisen kann.