"Gleis 66"

Noch zum Thema Moral/Fressen – Artikel von gestern.

So geht Lobbyarbeit (zeit.de)

Der Fußball bringt alle zusammen, selbst Markus Söder und Armin Laschet. Sie nahmen sich am Montagnachmittag die Zeit, um gemeinsam auf Bild Live den Plan der Deutschen Fußball Liga (DFL) gutzuheißen, ihre Saison mit Geisterspielen bald zu Ende zu führen. So einig waren sich die beiden Ministerpräsidenten, die in der Corona-Krise solch unterschiedliche Strategien verfolgen, zuletzt selten. Der Fußball macht es möglich. Christian Seifert macht es möglich. Unabhängig von der Frage, ob sein Plan, den Ball ab dem 9. Mai wieder rollen zu lassen, medizinisch verantwortungsvoll ist – die Zustimmung der beiden wichtigsten Ministerpräsidenten sowie des Gesundheitsministers Spahn ist sein politisches Meisterwerk. Es lässt sich nicht mehr übersehen, dass der DFL-Chef der starke Mann des deutschen Fußballs ist. In den vergangenen Wochen musste Seifert zweierlei vollbringen. Nach innen disziplinierte er die selbstbewussten Vertreter der Bundesliga. Heftige Aussagen wie die Horst Heldts in Richtung Söder hört man seit Wochen nicht mehr. Auch Einwürfe wie die des Präsidenten von Union Berlin, Dirk Zingler, der mit Blick auf die gesellschaftliche Lage vor verfrühten Fußballspielen warnte, sind selten. Vielleicht erging es den Störern und Abweichlern wie Peter Bosz. Nachdem der Leverkusener Trainer – noch vor dem Stillstand – Spiele ohne Zuschauer abgelehnt hatte, erhielt er einen Brief von der DFL. Darin stand sinngemäß, so erzählte er es, er möge schweigen.

Über die Scheinheiligkeit gerade jetzt kann ich mich nicht aufregen .
Nur einmal kurz in den anderen hineinversetzen reicht doch um die Motivation zu verstehen .
Wir haben auch unserer Sichtweise die andere als ganz schlimm empfinden . Ala Kommerz geht vor Gesundheit blabla und auch die kann ich verstehen.
Am Ende warte ich einfach was passiert . Entweder beschweren sich andere oder wir anders geht es in der Situation nicht.

In der Regionalliga West scheint es eine klare Mehrheit für einen Saisonabbruch zu geben.

https://rp-online.de/sport/fussball/fussball-saison-in-der-regionalliga-west-soll-abgebrochen-werden_aid-50174865

Die haben dort wenigstens nicht das Problem, den Relegationsteilnehmer zu bestimmen. Verl hat zwei Spiele weniger als RWE, aber trotzdem schon zwei Punkte mehr. Die Vorgehensweise scheint trotzdem seltsam.

Bitte hier keine längeren Videos mehr posten. Die Moderatoren können unmöglich ein 60 Minuten-Video auf Konformität mit den Forenregeln prüfen. Soviel Zeit haben wir nicht.

"Die Unterschiede werden klein sein." Schweden verblüfft die Welt.

https://www.weltwoche.ch/ausgaben/2020- ... -2020.html

Man werde nicht mehr Corona-Tote beklagen als anderswo, ist Epidemiologe und Regierungsberater Johan Giesecke überzeugt.

Interessante Überzeugung. Es gibt weltweit 90 Länder mit mehr als 10 Millionen Einwohnern, unter anderem Schweden.
Von diesen Ländern liegt man mit 192 Toten pro 1 Mio. Ew. derzeit auf Platz Sieben!

Top 10
Belgien 540
Spanien 464
Italien 415
Frankreich 327
Großbritannien 267
Niederlande 237
Schweden 192
USA 144
Portugal 77
Iran 64

Nur mal eine Theorie , Schweden testet auch sehr wenig und die Sterberate ist mit 12 % sehr hoch .
Im Umkehrschluss behaupte ich mal die 3,5x höhere Sterberate ist ebend nicht 3,5x so hoch sondern die aktuell Infizierten sind eigentlich 3,5x höher was dann stand heute eigentlich über 40000 wären .
Im Vergleich
DE 46000 bei 80 Mio
SE 46600 bei 10 Mio
Das macht deren Weg weit weniger attraktiv.

Die Steigerung der aktiven Fälle ------------Der höchste Stand
IT 107699 0%----------------------------------108257
DE 45933 -4,64%------------------------------------- 72865
SE 13517 +3,9%
SN 1171 -4,25%------------------------------------2487

siebziger hat geschrieben:Nur mal eine Theorie , Schweden testet auch sehr wenig und die Sterberate ist mit 12 % sehr hoch .
Im Umkehrschluss behaupte ich mal die 3,5x höhere Sterberate ist ebend nicht 3,5x so hoch sondern die aktuell Infizierten sind eigentlich 3,5x höher was dann stand heute eigentlich über 40000 wären .
Im Vergleich
DE 46000 bei 80 Mio
SE 46600 bei 10 Mio
Das macht deren Weg weit weniger attraktiv.

Man muss genau lesen, was der anerkannte schwedische Epidemiologe sagt. Nämlich sinngemäß, daß AM ENDE die Sterberate sich nicht wesentlich unterscheiden wird. Schweden wird voraussichtlich damit im Mai durch sein, während es bei uns weiter geht und nebenbei die Wirtschaft zerstört wird.
Das Virus wird sich auch hierzulande weiter verbreiten, weil man die Leute auch mit den derzeitigen Maßnahmen eben nicht zuhause "einschweißen" kann. Und die nicht bewiesene Frage ist dabei, ob die Maßnahmen wirklich eine merkliche Eindämmung bringen.

LOKseit73 hat geschrieben:

siebziger hat geschrieben:Nur mal eine Theorie , Schweden testet auch sehr wenig und die Sterberate ist mit 12 % sehr hoch .
Im Umkehrschluss behaupte ich mal die 3,5x höhere Sterberate ist ebend nicht 3,5x so hoch sondern die aktuell Infizierten sind eigentlich 3,5x höher was dann stand heute eigentlich über 40000 wären .
Im Vergleich
DE 46000 bei 80 Mio
SE 46600 bei 10 Mio
Das macht deren Weg weit weniger attraktiv.

Man muss genau lesen, was der anerkannte schwedische Epidemiologe sagt. Nämlich sinngemäß, daß AM ENDE die Sterberate sich nicht wesentlich unterscheiden wird. Schweden wird voraussichtlich damit im Mai durch sein, während es bei uns weiter geht und nebenbei die Wirtschaft zerstört wird.
Das Virus wird sich auch hierzulande weiter verbreiten, weil man die Leute auch mit den derzeitigen Maßnahmen eben nicht zuhause "einschweißen" kann. Und die nicht bewiesene Frage ist dabei, ob die Maßnahmen wirklich eine merkliche Eindämmung bringen.

Mit was soll Schweden „im Mai durch sein“?

Kampfhamster hat geschrieben:

LOKseit73 hat geschrieben:

siebziger hat geschrieben:Nur mal eine Theorie , Schweden testet auch sehr wenig und die Sterberate ist mit 12 % sehr hoch .
Im Umkehrschluss behaupte ich mal die 3,5x höhere Sterberate ist ebend nicht 3,5x so hoch sondern die aktuell Infizierten sind eigentlich 3,5x höher was dann stand heute eigentlich über 40000 wären .
Im Vergleich
DE 46000 bei 80 Mio
SE 46600 bei 10 Mio
Das macht deren Weg weit weniger attraktiv.

Man muss genau lesen, was der anerkannte schwedische Epidemiologe sagt. Nämlich sinngemäß, daß AM ENDE die Sterberate sich nicht wesentlich unterscheiden wird. Schweden wird voraussichtlich damit im Mai durch sein, während es bei uns weiter geht und nebenbei die Wirtschaft zerstört wird.
Das Virus wird sich auch hierzulande weiter verbreiten, weil man die Leute auch mit den derzeitigen Maßnahmen eben nicht zuhause "einschweißen" kann. Und die nicht bewiesene Frage ist dabei, ob die Maßnahmen wirklich eine merkliche Eindämmung bringen.

Mit was soll Schweden „im Mai durch sein“?

Mit einer wesentlichen Zunahme der "Coronatoten".

Bei den Schweden geht es gerade richtig los, wenn man den Ministerpräsidenten richtig interpretiert.

Moderator 1 hat geschrieben:Bitte hier keine längeren Videos mehr posten. Die Moderatoren können unmöglich ein 60 Minuten-Video auf Konformität mit den Forenregeln prüfen. Soviel Zeit haben wir nicht.

Darf ich wenigstens den Link posten?
Wenn nicht, einfach nach KenFM am Set: Gespräch mit Prof. Dr. Sucharit Bhakdi zu Covid-19 googeln.

Es lohnt sich wirklich!

LOKseit73 hat geschrieben:

siebziger hat geschrieben:Nur mal eine Theorie , Schweden testet auch sehr wenig und die Sterberate ist mit 12 % sehr hoch .
Im Umkehrschluss behaupte ich mal die 3,5x höhere Sterberate ist ebend nicht 3,5x so hoch sondern die aktuell Infizierten sind eigentlich 3,5x höher was dann stand heute eigentlich über 40000 wären .
Im Vergleich
DE 46000 bei 80 Mio
SE 46600 bei 10 Mio
Das macht deren Weg weit weniger attraktiv.

Man muss genau lesen, was der anerkannte schwedische Epidemiologe sagt. Nämlich sinngemäß, daß AM ENDE die Sterberate sich nicht wesentlich unterscheiden wird. Schweden wird voraussichtlich damit im Mai durch sein, während es bei uns weiter geht und nebenbei die Wirtschaft zerstört wird.
Das Virus wird sich auch hierzulande weiter verbreiten, weil man die Leute auch mit den derzeitigen Maßnahmen eben nicht zuhause "einschweißen" kann. Und die nicht bewiesene Frage ist dabei, ob die Maßnahmen wirklich eine merkliche Eindämmung bringen.

Bei 10 Mio Einwohnern und bis jetzt 16000 infizierten ist man wie im Mai durch ? Mit Raten?
Da die letzen Infos aus Schweden ja spektakuläre Fehler enthielten traue ich deren Berechnungen bzw Schätzungen um so mehr....
Durch wäre man bei 6 Mio infizierten.

siebziger hat geschrieben:

LOKseit73 hat geschrieben:

siebziger hat geschrieben:Nur mal eine Theorie , Schweden testet auch sehr wenig und die Sterberate ist mit 12 % sehr hoch .
Im Umkehrschluss behaupte ich mal die 3,5x höhere Sterberate ist ebend nicht 3,5x so hoch sondern die aktuell Infizierten sind eigentlich 3,5x höher was dann stand heute eigentlich über 40000 wären .
Im Vergleich
DE 46000 bei 80 Mio
SE 46600 bei 10 Mio
Das macht deren Weg weit weniger attraktiv.

Man muss genau lesen, was der anerkannte schwedische Epidemiologe sagt. Nämlich sinngemäß, daß AM ENDE die Sterberate sich nicht wesentlich unterscheiden wird. Schweden wird voraussichtlich damit im Mai durch sein, während es bei uns weiter geht und nebenbei die Wirtschaft zerstört wird.
Das Virus wird sich auch hierzulande weiter verbreiten, weil man die Leute auch mit den derzeitigen Maßnahmen eben nicht zuhause "einschweißen" kann. Und die nicht bewiesene Frage ist dabei, ob die Maßnahmen wirklich eine merkliche Eindämmung bringen.

Bei 10 Mio Einwohnern und bis jetzt 16000 infizierten ist man wie im Mai durch ? Mit Raten?
Da die letzen Infos aus Schweden ja spektakuläre Fehler enthielten traue ich deren Berechnungen bzw Schätzungen um so mehr....
Durch wäre man bei 6 Mio infizierten.

Man darf davon ausgehen, dass die Zahl der tatsächlich derzeit Infizierten in Schweden real ungleich höher ist.

Nichts anderes hab ich ja geschrieben oder.
Und wenn ich die 1937 Toten in Schweden auf Deutschland und seine 80Mio hochrechne hätte Deutschland beim gleichen vorgehen ,theoretisch,15500 Tote wenn einem das wert ist muss das jeder mit sich ausmachen .
Das schöne ist ja wir reden im Mai wieder drüber inwiefern die Meinungen so eintreffen.

LOKseit73 hat geschrieben:

Kampfhamster hat geschrieben:

LOKseit73 hat geschrieben:

siebziger hat geschrieben:Nur mal eine Theorie , Schweden testet auch sehr wenig und die Sterberate ist mit 12 % sehr hoch .
Im Umkehrschluss behaupte ich mal die 3,5x höhere Sterberate ist ebend nicht 3,5x so hoch sondern die aktuell Infizierten sind eigentlich 3,5x höher was dann stand heute eigentlich über 40000 wären .
Im Vergleich
DE 46000 bei 80 Mio
SE 46600 bei 10 Mio
Das macht deren Weg weit weniger attraktiv.

Man muss genau lesen, was der anerkannte schwedische Epidemiologe sagt. Nämlich sinngemäß, daß AM ENDE die Sterberate sich nicht wesentlich unterscheiden wird. Schweden wird voraussichtlich damit im Mai durch sein, während es bei uns weiter geht und nebenbei die Wirtschaft zerstört wird.
Das Virus wird sich auch hierzulande weiter verbreiten, weil man die Leute auch mit den derzeitigen Maßnahmen eben nicht zuhause "einschweißen" kann. Und die nicht bewiesene Frage ist dabei, ob die Maßnahmen wirklich eine merkliche Eindämmung bringen.

Mit was soll Schweden „im Mai durch sein“?

Mit einer wesentlichen Zunahme der "Coronatoten".

Da halte ich auch dagegen. Schauen wir mal.

Natürlich ist jeder Tote ohne Frage einer zuviel. Fakt ist aber auch, dass man Tote nicht verhindern kann, egal, was man tut.
Bei jeder Grippewelle sterben Leute. Im Straßenverkehr ebenfalls (ca. 3000 in D/ Jahr).

Fakt ist aber auch, dass die so gewichtige Reproduktionszahl seit ca. 20. März bei 1 oder knapp darunter liegt. Aktuell bei 0,9.
Mitte März wurde der Lockdown begonnen, so dass die Reproduktionszahl im März sicher nicht auf diese Maßnahmen zurückzuführen ist.
Seit dem Lockdown hat sich diese Zahl also nicht signifikant geändert.
Es ist also nicht bewiesen, dass die derzeit drastischen Maßnahmen nun wirklich einen so großen Erfolg bringen.

Und dann stellt sich natürlich die Frage nach der Verhältnismäßigkeit der derzeitigen Maßnahmen.
In Rostock feiert man sich gerade und erklärt die Stadt zur coronafreien Zone. Glückwunsch! Und nun? Zieht man jetzt eine Mauer um die Stadt bis es im nächsten Frühjahr einen Impfstoff gibt??
Das geht natürlich nicht. Genauso wenig kann man ganz Deutschland für ein Jahr in einen Dämmerzustand versetzen und die komplette Verelendung des Landes in Kauf nehmen, bis der Impfstoff da ist.
Das Virus wird sich weiter verbreiten, so oder so. Und es werden leider auch Menschen sterben, vorrangig solche mit schweren Vorerkrankungen. Und gegebenenfalls aber nur gestreckt über einen längeren Zeitraum.

Das ursprüngliche vermeintliche Totschlagargument der Überlastung der Krankenhäuser bzw. der Intensivbetten gilt auch nur noch sehr bedingt. In den Krankenhäusern langweilt sich das Personal und fürchtet Kurzarbeit (erste Kliniken haben damit schon begonnen).
Nicht zuletzt hat man nicht lebenswichtige Behandlungen ausgesetzt, was auch nicht gerade zur Volksgesundung beiträgt.

Und genau das ergibt dann eben die Frage nach der Verhältnismäßigkeit und ob der schwedische Weg nicht doch der richtige ist.

PS: Nochmal zurück zum Straßenverkehr. Hat man je überlegt, dass wir angesichts der Verkehrstoten ab sofort alle zu Fuß gehen müssen?
Nein. Weil es in keinem Verhältnis stünde.

Jeder hat seine Argumente erst am Ende wird man sehen wer Recht hatte.
Für den Moment bin ich jedenfalls froh in Deutschland zu leben

Die Aufstiegskandidaten sollen sich also quasi unter einander einigen, wer aufsteigt.
Ich bin mir sicher, dass Altglienicke zu unseren Gunsten verzichten wird.

LOKseit73 hat geschrieben:Die Aufstiegskandidaten sollen sich also quasi unter einander einigen, wer aufsteigt.
Ich bin mir sicher, dass Altglienicke zu unseren Gunsten verzichten wird.

Gilt doch nur für den SFV und damit ohnehin nicht für die RL-Ebene.

kicker: UEFA erlaubt Saisonabbruch in bestimmten Fällen

https://www.kicker.de/774383/artikel/uefa_erlaubt_saisonabbruch_in_bestimmten_faellen#twfeed

UEFA empfiehlt: "Sofern Mannschaften unterschiedlich viele Spiele absolviert haben, könnte anhand eines Punktedurchschnitts entschieden werden."