Mitgliederversammlungen beim 1.FC Lok

[M R]

Der Antrag wird ja nicht vom Verein, sondern von einem Mitglied eingebracht. Anträge können alle Mitglieder stellen, dann wird halt abgestimmt. Das Problem, was ich sehe, ist die daraus entstehende Zwickmühle. Findet der Antrag eine Mehrheit, wird es trotzdem reichlich Einwände geben. Wird der Antrag abgelehnt, wäre das in der Außendarstellung aber auch sehr negativ und wenn ich Krugi oder Djamal wäre, würde das vielleicht auch einen bitteren Nachgeschmack hinterlassen. Insoweit verliert man eher in diesem Szenario, egal, wie die Abstimmung ausgeht. Aber nun ist die Katze aus dem Sack.

Genau das Problem sehen wohl die meisten.

Ich frage mich auch, warum der Antrag der Bild-Zeitung schon bekannt ist. Anträge zur MV werden ja erst nach Ablauf der Einrichtungsfrist auf der Homepage (bzw. auf dem Vereinsgelände) veröffentlicht.

[Orgelspieler]

Einen aktiven Spieler derart zu ehren (auch wenn es ihm gegönnt sei) kann sich vielleicht auch unvorteilhaft auf das Innenverhältnis der aktiven Mannschaft auswirken, auch wenn das nur im Unterbewusstsein des einen oder anderen wirkt. Außerdem hat Djamal seine Torjubel in Cottbus vor dem Lockblock noch nicht ganz abgearbeitet.

[Europapokalfinalist]

Außerdem hat Djamal seine Torjubel in Cottbus vor dem Lockblock noch nicht ganz abgearbeitet.

Gibt noch mehr, die sich an die Aktion von vor 10 Jahren erinnern können.

Im Grunde genommen kann er das nur durch eine gleichartige Geste ausmerzen. Nächste Saison, auswärts.

[Marco Dorn]

Es gäbe auch noch die Möglichkeit, die Einführung einer zusätzlichen neuen Auszeichnung als Antrag zur MV einzubringen. Eine Auszeichnung, deren Voraussetzung zum Erhalt ganz klar und eindeutig definiert ist. Also eine Art „Blaugelbe Ehrennadel“ oder „Probstheidaer Ehrennadel“ oder wie auch immer.

Die bekommen dann Spieler der ersten Herrenmannschaft, die mindestens 7 Jahre am Stück in selbiger gespielt haben. Rückwirkend bis 2004, so viele Spieler sollten das ja nicht sein. Djamal und Krugi sollten da mit reinpassen, also hätte man einerseits eine gewünschte Ehrung, würde jedoch das Thema Ehrenmitgliedschaft, am besten mit argumentativer Begründung, in den Hintergrund schieben und in der Mannschaft fühlt sich niemand benachteiligt, weil die Auszeichnung an ein festes und transparentes Kriterium gebunden ist, und anders als eine Ehrenmitgliedschaft nicht an eine subjektive Würdigung.

Vielleicht bekäme man damit die Kuh etwas vom Eis.

[D.C.]

Für diese Ehrennadel würde ich unseren Lokvirus sowie unseren
Ehemaligen und evtl. Irgendwann wieder neu eingesetzten Stadionsprecher Mirko vorschlagen.

ABER, Ich stimme als Mitglied FÜR die Ehren Mitgliedschaft von Krugi und Djamal
WENN es zu der Abstimmung kommen sollte

[TonyBombe]

Für diese Ehrennadel würde ich unseren Lokvirus sowie unseren
Ehemaligen und evtl. Irgendwann wieder neu eingesetzten Stadionsprecher Mirko vorschlagen.

ABER, Ich stimme als Mitglied FÜR die Ehren Mitgliedschaft von Krugi und Djamal
WENN es zu der Abstimmung kommen sollte

Bei Dir kann man so richtig den Gnatz spüren, das Dir gewisse Entscheidungen nicht gefallen und Du diese immer wieder hochkochen möchtest, auf Teufel komm raus.
Ich persönlich finde das ganze Thema absolut unangenehm bzw. unangebracht.
Vielleicht sollte ich mich für ein Vierteljahrhundert Lok-Fan und Stadionumbauer 2009 als Ehrenmitglied / Nadelträger vorschlagen…
Ironie hust-hust

Alles was wir (jeder) in den Klub stecken, sollte (Meine Meinung) doch freiwillig erfolgen, ohne Aussicht auf Ehrungen, sondern als Herzensangelegenheit.

[BRM]

Für diese Ehrennadel würde ich unseren Lokvirus sowie unseren
Ehemaligen und evtl. Irgendwann wieder neu eingesetzten Stadionsprecher Mirko vorschlagen.

ABER, Ich stimme als Mitglied FÜR die Ehren Mitgliedschaft von Krugi und Djamal
WENN es zu der Abstimmung kommen sollte

Genau das ist in Bezug auf eine Ehrenmitgliedschaft das, was wir gar nicht brauchen.

Eine Ehrenmitgliedschaft ist ganz, ganz sicher nicht dazu da, dass dreckige Wäsche gewaschen wird oder alte persönliche Rechnungen wieder auf den Tisch kommen, unterschiedliche Sichtweisen zu diesem oder jenen Fall hin und her.
Tut mir leid, das ist ein in Bezug auf das Thema Ehrenmitgliedschaft absolut kleinkarierter Beitrag.

Stellt jemand den Antrag, vor dieser Abstimmung grundsätzlich festzulegen, welche Voraussetzungen für eine Ehrenmitgliedschaft zu erfüllen sind, wer überhaupt in Frage kommt und wer nicht, ausdrücklich inkl. bestimmter Fristen?
Ich werde zur MV leider nicht da sein und diesen Antrag selbst einbringen können, ich würde aber bei der Formulierung gern helfen, wenn das gewünscht wird.

Ich will mir nicht vorstellen, dass es zu einzelnen Ehrenmitgliedschaften zu Kampfabstimmungen kommt, mit Ergebnissen um 50/50. Damit wäre die betroffene Person beschädigt, egal ob sie 51% oder 49% bekommt. Das will ich für keinen.

[to_st_lok]

Man kann nur hoffen, daß der Antragsteller diesen Antrag wieder zurückzieht und darüber keine Abstimmung stattfindet. Als hätten wir keine Probleme. Nach meinem Verständnis sollte eine Ehrenmitgliedschaft im Verein neben Verdiensten für den Verein auch an ein gewisses Mindestalter gebunden sein, 60 + oder ähnlich. Ehrenmitgliedschaften für bezahlte Angestellte des Vereins sind bei aller Sympathie ein no go. Und bevor man über neue Ehrennadeln nachdenkt sollte zuerst die bestehende Nadelverteilung auf den aktuellen Stand gebracht werden.

[Geschichtsonkel]

Ich finde die Anträge nicht richtig schlüssig.
Wenn Krugi und Djamal die bekommen , müßten nicht auch Frenzel , Geißler, Fritzsche , Moldt und co. , sowie die ganzen Helden der 80iger Jahre die bekommen ? Die waren es wohl nicht wert ?

Henning Frenzel und Manfred Geisler sind bereits Ehrenmitglieder.
Außerdem Prof. Karl Drößler, Wolfram Löwe, Wilfried Gröbner und Hans-Jürgen Naumann.

[Geschichtsonkel]

Ich bin ein großer Fan und Bewunderer von Djamal und Markus.
Ihre Verdienste um den Verein sind unumstritten.
Doch reicht das, sie auf eine Stufe mit Wolfram Löwe, Henning Frenzel, Manfred Geisler oder Prof. Karl Drößler zu stellen?
Sorry, aber damit "verwässert" man die höchste Form der Auszeichnung in einem Verein, die Ehrenmitgliedschaft.

Zumal einen, noch aktiven Fußballer in dieser Weise zu ehren, erachte ich sogar als bedenklich...man weiß nie, wohin sein Weg ihn noch führt.

Aber dies muss/sollte jeder für sich selbst entscheiden.

Euch allen einen schönen Feiertag.

[Geschichtsonkel]

Der Antrag wird ja nicht vom Verein, sondern von einem Mitglied eingebracht. Anträge können alle Mitglieder stellen, dann wird halt abgestimmt. Das Problem, was ich sehe, ist die daraus entstehende Zwickmühle. Findet der Antrag eine Mehrheit, wird es trotzdem reichlich Einwände geben. Wird der Antrag abgelehnt, wäre das in der Außendarstellung aber auch sehr negativ und wenn ich Krugi oder Djamal wäre, würde das vielleicht auch einen bitteren Nachgeschmack hinterlassen. Insoweit verliert man eher in diesem Szenario, egal, wie die Abstimmung ausgeht. Aber nun ist die Katze aus dem Sack.

Genau das Problem sehen wohl die meisten.

Ich frage mich auch, warum der Antrag der Bild-Zeitung schon bekannt ist. Anträge zur MV werden ja erst nach Ablauf der Einrichtungsfrist auf der Homepage (bzw. auf dem Vereinsgelände) veröffentlicht.

Der Antragsteller hat dies offensichtlich selbst publik gemacht.

[L.O.K.]

Wenn von so vielen Leuten Bedenken kommen, sollte vielleicht jemand einen Antrag stellen, der Möglichkeit, Ehrenmitglied zu werden, Grenzen zu setzen. Zum Beispiel durch Mindestalter, abgeschlossene Spielerlaufbahn, oder Ähnliches. Sollte dieser Antrag vor dem anderen zur Abstimmung kommen und erfolgreich sein, wäre der Antrag für Ziane und Krug obsolet.

[Gizeh]

Am einfachsten wäre es doch, die beiden Betroffenen suchen das Gespräch mit dem Antragsteller (der dürfte intern namentlich bekannt sein, muss seinen Antrag ja schließlich personalisieren) im Vorfeld der MV und sorgen so aktiv selbst dafür, dass er ihn zurückzieht und sammeln gleichzeitig sogar noch Pluspunkte bei den Fans/Mitgliedern

[BRM]

Das wäre in der Tat der Königsweg, diese Geschichte, vor der MV, für alle gesichtswahrend zu beenden.

Sollte ich es doch zur MV schaffen und sollte dort dieser Antrag zur Abstimmung gestellt werden (das würde lt. Zeitplan erst gegen Ende passieren und einige würden wahrscheinlich schon das eine oder andere Bier getrunken haben), würde ich ganz sicher gegen diesen Antrag stimmen - nicht weil ich irgendetwas gegen diese beiden Spieler hätte, sondern aus den weiter oben ausgeführten, für mich sehr guten Gründen.

Die Ehrenmitgliedschaft ist für mich so etwas wie ein Oscar für das Lebenswerk.
Vielleicht würde es ja ausreichen, dass die Satzung dahingehend geändert wird, das die Ehrenmitgliedschaft nur vom Aufsichtsrat und meinetwegen auch vom Präsidium vorgeschlagen werden und zur Abstimmung gebracht werden darf.

[fränky]

Es stellt sich mir die Frage, wohin die Reise des 1. FC Lokomotive Leipzig, VFB e.V.'s gehen soll? Denn rein neutral betrachtet, ist es fraglich, ob man sich weiterhin mit den Kosten der Regionalligatauglichkeit (Stadion, Nebengelässe) und der kaum stattfindenden Refinanzierung (Merch, Marketing, Ticketing) beschäftigt. Eine Klausur oder Mitgliederbefragung könnte da auch Interessant sein. Mich persönlich würde interessieren, ob einige, nach der Coronapandemie erkannt haben, dass eine I. Männermannschaft allein, all die anfallenden Kosten kaum trägt. Ein Leistungszentrum des DFB, durch dessen Anerkenntnis endlich auch der Zwang nicht da wäre immer wieder Talente abgeben zu müssen, weil man ein Zugriff auf Internat, Gastfamilien oder Zugang zu Plätzen auf den Sportschulen hätte, wäre zumindest ein Anfang, um letztendlich den ideellen Bereich und den Zweckbetrieb aufzufangen und zu refinanzieren und schlussendlich für die Erste ausbildet. Ist das ein Thema bei Lok?

[BRM]

Ein NWLZ des DFB wurde definitiv mehr kosten als man Zuschüsse dafür vom DFB bekommt. Wirtschaftlich würde das absolut nichts bringen.

Will man Nachwuchsspieler an Wechseln hindern, muss man sie mit Nachwuchsförderverträgen ausstatten, für die meines Wissens auch Mindestvergütungen vorgeschrieben sind. Außerdem sind diese Verträge erst ab B-Junioren möglich, wenn ich mich richtig erinnere, sie würden also frühere Wechsel nicht betreffen bzw. verhindern.

Weil sich diese ganzen Vertragsgeschichten praktisch schon im Vorfeld des Profifußballs abspielen, betreffen sie zudem nicht den gemeinnützigen Teil des Vereins. Deshalb werden bei den Bundesligisten diese Teile der Nachwuchsarbeit, also ab U16, in der Regel auch über die Spielbetriebs-Kapitalgesellschaften und nicht über die e.V. abgewickelt.

[fränky]

Ein NWLZ des DFB wurde definitiv mehr kosten als man Zuschüsse dafür vom DFB bekommt. Wirtschaftlich würde das absolut nichts bringen.

Will man Nachwuchsspieler an Wechseln hindern, muss man sie mit Nachwuchsförderverträgen ausstatten, für die meines Wissens auch Mindestvergütungen vorgeschrieben sind. Außerdem sind diese Verträge erst ab B-Junioren möglich, wenn ich mich richtig erinnere, sie würden also frühere Wechsel nicht betreffen bzw. verhindern.

Weil sich diese ganzen Vertragsgeschichten praktisch schon im Vorfeld des Profifußballs abspielen, betreffen sie zudem nicht den gemeinnützigen Teil des Vereins. Deshalb werden bei den Bundesligisten diese Teile der Nachwuchsarbeit, also ab U16, in der Regel auch über die Spielbetriebs-Kapitalgesellschaften und nicht über die e.V. abgewickelt.

Also Kategorie 1 Zentren bekommen 250.000€ Förderung, Kategorie 2 bekommen 200.000€ für ein anerkanntes NLZ des DFB. Rostock hatte seine Kosten auf ca. 800.000€, wäre also noch, wenn man die 200.000€ Kategorie II schafft, die Differenz von ca. 600.000€ aufzubringen, zurückgefahren. Wenn man langfristig in die 3. Liga will, könnte man ein z.B. Kafril (Premiumsponsor) "Name des Nachwuchsleitungszentrum (Stellwerk oa.)" mit weiteren Goldpartnern - "GU's" (Bank, Krankenkasse, Automobilpartner, Versicherungen, Gas/Wasser/Strom-Partner) und Silberpartnern (KMU's) realisieren.

Wenn man schaut, welche Möglichkeiten sich damit ergeben, ein einziger Spieler in der U19, ein Jahr zu halten und dann ab zum Bundesligisten und 10% bei Weiterverkäufen einsammeln, anstatt 3500€ Ausbildungsprämie. Bestes Beispiel Maximilian Philipp.

Insgesamt benötigt man einen NLZ Leiter*in (kann ja auch GF des Vereins parallel sein), einen organisatorischen Mitarbeiter*in, einen sportlichen Leiter*in (Sportdirektor, welcher auch für die I. mit verantwortlich ist), vier Vollzeitmitarbeiter*innen (U23, U19, U17, U16), welche parallel Doppelfunktionen wie Bereichskoordination, Athletik (Diagnostik), Pädagogik oder Psychologie mit abdecken. Infrastrukturell benötigt man nur einen weiteren Kunstrasen mit Flutlicht und die Rasenplätze benötigen ebenfalls Flutlicht. Halle ist vorhanden. Internat, ja, da müsste man sich etwas überlegen, aber auch das wäre machbar. Es gibt ggü. vom Karl-Enders-Sportpark eine Halle, welche man umnutzen kann, oder aber das Containerdorf bei den Tierkliniken. Die pädagogische Konzeption ist vorhanden. All diese Stellen bzw. Kosten sind aktuell im Verein da, werden aber nicht dafür genutzt.

https://www.leistungszentren.de/#welche ... -erfuellen

[ich33]

Du weißt aber schon, wie Lok finanziell aufgestellt ist?

[fränky]

Du weißt aber schon, wie Lok finanziell aufgestellt ist?

Ja, sollte das ein Hindernis sein? Dementsprechend das Nachwuchssponsoring stark fokussieren mit dem Ziel ein NLZ Kategorie 2 zu installieren abgekoppelt von der I. Herren. Viele Elternteile verfügen über Ressourcen und wären doch daran interessiert, dass ihre KiJus die bestmögliche Förderung bekommen oder?

[BRM]

Es wäre schön, wenn es so einfach wäre, wie du es darstellst.

Nur zwei spezielle Anmerkung zu deinen Ausführungen:
1. Aue musste vor ein paar Jahren mal erheblich bluten, weil Trainer o.ä., die über und für das NWLZ angestellt waren, zumindest zu Teilen in anderen Bereichen des Vereins gearbeitet haben. So einfach, wie du es darstellst, ich es eben nicht, außerdem wird es definitiv vor den Baum gehen, wenn man schon vor dem Start sozusagen Betrugsabsichten hat.
2. Wenn die Eltern erheblich zur Finanzierung eines NWLZ etwas beisteuern sollten, würde das dazu führen, dass dort die Spieler mit den reichsten Eltern spielen, nicht die größten Talente, wenn diese bzw. deren Eltern kein Geld haben. Damit würde sich der Verein erpressbar machen und der Leistungsgedanke wäre außen vor, zumindest zum Teil. Eine aus meiner Sicht ganz schlechte Idee.

[fränky]

Es wäre schön, wenn es so einfach wäre, wie du es darstellst.

Nur zwei spezielle Anmerkung zu deinen Ausführungen:
1. Aue musste vor ein paar Jahren mal erheblich bluten, weil Trainer o.ä., die über und für das NWLZ angestellt waren, zumindest zu Teilen in anderen Bereichen des Vereins gearbeitet haben. So einfach, wie du es darstellst, ich es eben nicht, außerdem wird es definitiv vor den Baum gehen, wenn man schon vor dem Start sozusagen Betrugsabsichten hat.
2. Wenn die Eltern erheblich zur Finanzierung eines NWLZ etwas beisteuern sollten, würde das dazu führen, dass dort die Spieler mit den reichsten Eltern spielen, nicht die größten Talente, wenn diese bzw. deren Eltern kein Geld haben. Damit würde sich der Verein erpressbar machen und der Leistungsgedanke wäre außen vor, zumindest zum Teil. Eine aus meiner Sicht ganz schlechte Idee.

https://www.leistungszentren.de/assets/ ... 1670333107
Gelesen? Das steht: "Mindestens 4 Vollzeitmitarbeiter (Doppelfunktionen möglich)." - Keine Betrugsabsichten, sondern fest in der GmbH angestellt und beim Verein noch zusätzlich ein Minijob für Funktion + Übungsleiterpauschale möglich.

Nochmal: Es geht um Ressourcen, nicht um Pay2Play. Es gibt Eltern, welche bei großen Unternehmen Leitungspositionen begleiten, da könnte man doch mal Gespräche führen.

Zu niedrige Mitgliedsbeiträge für passive Mitglieder*innen oder eine Anpassung, wenn nicht eine Ehrenamtlichkeit, Arbeitsstunden nachgewiesen wird, stehen, aufgrund der gestiegenen Energie-, Lohn-, Baukosten, bestimmt auch zur Debatte.

[BRM]

Doppelfunktion bedeutet INNERHALB des NWLZ, also z.B. Torwart- oder Athletiktrainer für mehrere Mannschaften dieses NWLZ, aber nicht für Teams, die da nicht dazu gehören. Genau das hatte Aue damals gemacht.

[fränky]

Doppelfunktion bedeutet INNERHALB des NWLZ, also z.B. Torwart- oder Athletiktrainer für mehrere Mannschaften dieses NWLZ.

Ja, das auch aber auch, dass eine ausgegliederte GmbH ein AV zu einer Person haben kann und ein e.V., welcher Anteile an der GmbH hat, auch ein AV zu dergleichen Personen haben kann, nur in einem anderen steuerrechtlichen Rahmen und in einer anderen Tätigkeit. Andere Tätigkeit ist hier gemeint, Athletik-Rehatrainer, Torspielertrainer, Spielanalyse.

[to_st_lok]

Das Einzige was die Installation eines NWLZ bewirken würde wäre unseren Verein finanziell zugrunde zu richten. So hart es auch klingt, aber unsere knappen finanziellen Ressourcen müssen in die 1. Männermannschaft und die Infrastruktur fließen. Ohne wenn und aber.

[Gizeh]

Nochmal zu den beiden potentiellen Ehrenmitgliedschaften. Auf Facebook stand vor zehn Tagen schon wer den Antrag eingereicht hat, habe es aber erst jetzt gelesen (Scheiß Newsfeed), und zwar der Sportfreund UKW. Mit dem könnte man doch sicherlich zu einem Kompromiss finden