Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Spieltage, Testspiele, Pokal & Co., Ehrentafel
Rattenkopf
Champions League Sieger
Beiträge: 1239
Registriert: 08.11.2015
Bewertung: 1213
Wohnort: Mölkau

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Rattenkopf » So 26. Mär 2023, 17:57

Zeitzer Lokist hat geschrieben:
lok97 hat geschrieben:
Zeitzer Lokist hat geschrieben:Wenn Grimma da das 2-0 macht wären wir aber draußen gewesen .
Von daher .
Es gibt immer zwei Seiten der Medaille .
Man könnte auch sagen . Clever .hätte ja auch nur gelb geben können .

Diese Zweikampfführung als clever zu bezeichnen, schlägt ja wohl dem Fass den Boden aus.
Wer so in den Zweikampf steuert, ist einfach nur nicht ganz dicht im Helm und versucht überhaupt nicht das Ding gelbwürdig aussehen zu lassen.
Angesichts seines Ramadan-Gequatsches im Bild-Interview wohl unter der Kategorie "du bist nicht du, wenn du hunrig bist" zu verbuchen.


Er hatte keine Chance mehr an den Ball zu kommen .
Was soll er machen ? Den Grimmaer laufen lassen und möglicherweise das 2-0 schiessen lassen ?
Ich hätte in dieser Situation auch ein Foul ausgepackt .
Bin ich ehrlich.




Ein Fußballer der täglich trainiert sollte man schon ein Tackling zutrauen. Wenn du nicht einmal weißt das die Spieler deines Vereins als Profis geführt werden, na dann gute Nacht

Benutzeravatar
COMMANDO
Oberliga Stammspieler
Beiträge: 565
Registriert: 07.11.2015
Bewertung: 1417

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon COMMANDO » So 26. Mär 2023, 18:02

Das sich hier einige Fans auch über das Niveau im Forum beschweren, kann ich nicht nachvollziehen und teile ich auch nicht!

Ehrlich gesagt finde ich, dass die User sich hier (bis auf ein paar kleine Ausnahmen) auch sehr Niveauvoll äußern, wenn sie mal (zurecht) angefressen und enttäuscht sind. Ein paar kleine Ausnahmen gibt es immer.

Gerade das hat mich auch dazu animiert, hier öfter mal meinen Senf dazu zugeben.
Ich finde, dass es hier sehr oft sachlich zu geht und meistens die richtigen Worte gefunden werden.

Unabhängig davon ist es doch normal, dass es im Fußball gerne auch mal unsachlich zu geht.
Das beginnt bei den Eltern ihrer Kids an der Seitenlinie der E-Jugend in der Kreisliga C und zieht sich bis in die Bundesliga.
Selbst die sogenannten Vorbilder auf dem Platz bis hin zur Nationalmannschaft haben sich nicht immer unter Kontrolle. Das wird auch in jedem Land auf unserem Planeten so sein.

Ich heiße das Ganze nicht gut und verstehe ehrlich gesagt nicht, warum da nicht auch mal ein paar Fans dazwischen gehen, wenn sie so etwas sehen/hören, aber man sollte die Loksche mit ihren Fans nicht immer schlechter machen, wie sie ist.
Solche Bekloppten hörst du auch regelmäßig im Signal Iduna Park, dass gehört (leider) einfach dazu.

Als Spieler/Trainer darfst du so etwas nicht an dich ran lassen. Das ist inzwischen Teil dieses Berufs. (so leid es mir tut)
Und wir reden hier ja nicht mal von Einem Prozent.
Ich hoffe das haben die Opfer (im dem Fall Alme) immer auf dem Zettel. Der Großteil, reist sich für den Verein nämlich der A... H auf!
Alleine schon damit, dass er über viele Jahre hinweg, jedes Wochenende Zeit, Geld und Gesundheit riskiert. (Herzkasper, Depression etc. :grins)

Und seid mir nicht böse, aber diesen Fans hat man meiner Meinung nach gestern genug Gründe dafür gegeben, sich wieder mal daneben zu benehmen.

Ich möchte nocnmal klar stellen, dass ich dieses asoziale Verhalten ebenfalls beschämend finde und mich davon distanziere!
Allerdings mag ich es nicht, wenn die ganze Welt so tut, als ob es nur bei LOK so ist.
Zuletzt geändert von COMMANDO am So 26. Mär 2023, 18:08, insgesamt 2-mal geändert.

Rattenkopf
Champions League Sieger
Beiträge: 1239
Registriert: 08.11.2015
Bewertung: 1213
Wohnort: Mölkau

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Rattenkopf » So 26. Mär 2023, 18:06

turbo hat geschrieben:Das Genöle und schon ins perwerse gehende Genöle hier im Forum und im Stadion nimmt bei Lok langsam schlimme Ausmaße an.
Glauben diese Leute sie bewegen sich im leeren Raum und die Spieler bekommen davon nichts mit. Oder denken diese Typen das spornt zu höherer Leistung an.
Das Gegenteil wird der Fall sein. Nicht ohne Grund sollen ja Zickert und Berger noch in Leipzig wohnen, spielen aber halt in Chemnitz. Super.
Bei einem vergleichbaren oder besseren Angebot wird demnächst jeder Spieler weg sein. Das muss sich niemand antun.
Sachliche Kritik ist immer angebracht aber das was da gestern nach dem Spiel abging geht nicht. Solche Penner brauchen wir nicht und das sollte man diesen Alkis (ich schiebe es mal wohlwollend auf diesen Grund) auch mal klar machen.


Wenn die Spieler wechseln hat das eher mit den Finanzen und der fehlenden Perspektive zu tun

Online
Seit 1984
Champions League Sieger
Beiträge: 1289
Registriert: 25.03.2023
Bewertung: 1258

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Seit 1984 » So 26. Mär 2023, 18:08

Rattenkopf hat geschrieben:Alter Schwede. Einfach ein Tackling und schon ist es kein hirnloses Foul.
Leider scheint man selbst das nicht zu können.
Wichtig war auch der Ballverlust vorher. Genau so blind


Der Ballverlust war die Ursache, Sirch schon längst nach vorn marschiert. dann schalten offensichtlich einige viel zu langsam nach hinten um, und am ehesten dran ist dann Atilgan. An sich schon kurios, dürfte von der Zuordnung nicht zu seinen Aufgaben gehören und mit seinen kurzen Beinen, bräuchte er auch schon eine gute Position um im vollen Lauf zu tackeln. Was er als Stürmer sicherlich auch weniger gut kann als defensive Fachkräfte.

Mit einer Hand am Trikot festkrallen, wäre vielleicht weniger plump gewesen. Das würde ich ihm persönlich ankreiden. Aber in die "Verlegenheit" hat ihn die/ eine schlechte Mannschaftsleistung gebracht.

Rattenkopf
Champions League Sieger
Beiträge: 1239
Registriert: 08.11.2015
Bewertung: 1213
Wohnort: Mölkau

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Rattenkopf » So 26. Mär 2023, 18:09

Kampfhamster hat geschrieben:
Marco Dorn hat geschrieben:Für mich ist das hier der Knackpunkt: „Es sind immer dieselben 15 bis 30 Leute und die werden das durchziehen. Aber wir haben einen Schnitt von 3600.“

Da müssen wir uns alle mal hinterfragen, und auch der Verein sollte das tun, warum weniger als ein Prozent der anwesenden Zuschauer solch eine Wirkung entfalten können, ohne dass das für diese Personengruppe Konsequenzen hätte? Kann man die Gruppe nicht genau feststellen? Kennt der Verein die Leute? Will man da überhaupt an das Thema ran? Gibt es Befürchtungen körperlicher Auseinandersetzungen? Wenn es immer wieder um die gleichen Leute geht, muss es doch Menschen geben, die diese Leute kennen. Oder ist die Gruppe doch größer? Es muss doch umstehende Fans geben, gibt es da Kontra? Die Frageliste kann man noch weiter schreiben. Und nein, ich habe auch kein Patentrezept. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Leuten, die so drauf sind, am Allerwertesten vorbei geht, ob ihr Verhalten medial oder in Vereinskanälen oder auch hier im Forum moniert wird.
Also ganz konkret: Was tun?



Punkt 1 kann man leicht beantworten: diese Gruppe ist ja erstmals in Jena und auch lautstark gestern in Grimma in Erscheinung getreten. In beiden Sportstätten nutze man einen Platz nah am Dach um einfach die Lautstärke zu vergrößern. Gestern war man dazu noch sehr nah an der PK, somit war es auch für die Pressevertreter unüberhorbar. Und letztlich bestätigt man ja auch der Presse dass es beinah zu körperlichen Übergriffen kam.
In Jena kam ich nicht drumherum diesen Leuten meine persönliche Meinung zu geigen, wenn man dann Kommentare entgegen bekommt: "Für 10.000€/Spieler und 20.000€/Coach pro Monat könnten die Spieler doch mal was leisten" oder der Klassiker "das sind Profis die müssen das können" gepaart mit "... wenn ich so arbeiten würde" ist es schwer eine Grundlage für eine ordentliche Kommunikation zu finden. Diese Leute haben sich so auf das Thema "Civa raus" eingeschossen, die bekommt man davon nicht weg, egal welche Argumente man hat. Ich bin mir sicher, deren Meinung würde sich auch bei Pokal- und Derbysieg nicht ändern. Klar, man muss Meinungen auch nicht ändern, aber etwas Einsicht würde manchmal helfen!


Du hast jemanden die Meinung gegeigt!?
Herrlich

Benutzeravatar
Marco Dorn
Lebende Fußballlegende
Beiträge: 3107
Registriert: 13.01.2016
Bewertung: 5034
Wohnort: Blaugelbes Land.

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Marco Dorn » So 26. Mär 2023, 18:14

Ich danke Euch für Eure schnellen Antworten. Nochmals zur Klarheit. Ich möchte niemanden die kritische Meinung absprechen. Ich akzeptiere auch Aussagen, wenn Fans lieber mit einem anderen Trainer weitermachen wollen. Ich nehme im Stadion auch oft genügend Unmut über die Art und Weise, wie teilweise gespielt wird, wahr. Und der Unmut soll doch auch raus, nur kann man auch dabei etwas auf die Art und Weise achten. Meinungsvielfalt ist etwas Gutes und Positives. Und Kritik ist immer wichtig, weil es auch immer Dinge gibt, die man verbessern kann. Alles andere heißt Stillstand.
Ich für mich definiere das Problem so:
Es gibt eine Gruppe Fans, die offensichtlich eine wiederholte negative Außenwirkung verursacht,.
Da ich mich selbst für pragmatisch veranlagt halte, ergeben sich für mich nur zwei Ableitungen.
1. Die Gruppe ist so vereinsschädigend, dass man da dringend und zwingend handeln muss, weil sie Stadionerlebnis und Außendarstellung prägt, und weil man nur so Schaden vom Verein abwenden kann.
Oder:
2. Die Gruppe ist zwar anwesend, aber überschaubar und nur ein kleiner Bruchteil der Stadionbesucher, dann sollte man die aber auch nicht regelmäßig medial in den Fokus stellen.
Eine Mischung von 1 und 2 in Form von „laufen lassen“ und sich immer wieder neu darüber aufregen, ist hingegen keine auf Verbesserung ausgerichtete Vorgehensweise.
Zuletzt geändert von Marco Dorn am So 26. Mär 2023, 18:16, insgesamt 1-mal geändert.
Bild

Online
Kampfhamster
Lebende Fußballlegende
Beiträge: 2443
Registriert: 21.07.2016
Bewertung: 3287
Wohnort: Leipzig

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Kampfhamster » So 26. Mär 2023, 18:14

Seit 1984 hat geschrieben:
turbo hat geschrieben:Das Genöle und schon ins perwerse gehende Genöle hier im Forum und im Stadion nimmt bei Lok langsam schlimme Ausmaße an.
Glauben diese Leute sie bewegen sich im leeren Raum und die Spieler bekommen davon nichts mit. Oder denken diese Typen das spornt zu höherer Leistung an.


Anekdote...mir ist letztes Jahr (einen Tag nach dem Derby im Mai) Farid Abderrahmane über den Weg gelaufen. Da er allein war, habe ich ihn einfach angequatscht. Der hat mir dann erzählt, das LOK diesbezüglich einen schlechten Ruf hat und Civa lange darum gekämpft hat, das er überhaupt kommt. Ging da natürlich auch um seinen Migrationshintergrund und das Teile des LOK-Fans damit vielleicht ein Problem haben. Das ist ja nicht komplett aus der Luft gegriffen. Er hat auch das Vereins-Umfeld gelobt und das viele Menschen (auch ehrenamtlich) sich da richtig ins Zeug legen. Seiner Ansicht nach ist das Genöle (vom Dammsitz) auch schon erträglicher geworden, war wie gesagt im Mai 2022.

Teile der Kritik finde ich übrigens abenteuerlich..."Gegner nicht stark reden" (wenn Civa immer vermeintlich schlechteren Mannschaften "warnt"), dann spielt die Mannschaft (gegen Lichtenberg, Greifswald, Grimma usw.) als wären sie so gut, das sie mit 75% Einsatz (oder weniger) solche Spiele gewinnen kann..."Civa raus".

Das Einzige was mir aktuell einfällt, man sollte vorübergehend mit Fünferkette spielen um ein paar "zu Null" Siege/ Spiele einfahren zu können. Das macht den Kopf frei. Das solch Fußball schön aussieht, sollte man nicht erwarten. Aber die meisten haben auch das grottige Gekicke unter Heiko Scholz überlebt.


Das wir mit diesem Image viel mehr kaputt machen, als mit einigen schlechten Fussballspielen, kapieren halt nur die wenigsten! Die schreien dann lieber: "Vorstand raus" wenn man nicht zeitnah einen neuen Trainer findet. Die Welt kann ja so einfach sein!

Benutzeravatar
lok97
1. Kreisklasse Stammspieler
Beiträge: 271
Registriert: 23.08.2016
Bewertung: 689

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon lok97 » So 26. Mär 2023, 18:19

Seit 1984 hat geschrieben:
Rattenkopf hat geschrieben:Alter Schwede. Einfach ein Tackling und schon ist es kein hirnloses Foul.
Leider scheint man selbst das nicht zu können.
Wichtig war auch der Ballverlust vorher. Genau so blind


Der Ballverlust war die Ursache, Sirch schon längst nach vorn marschiert. dann schalten offensichtlich einige viel zu langsam nach hinten um, und am ehesten dran ist dann Atilgan. An sich schon kurios, dürfte von der Zuordnung nicht zu seinen Aufgaben gehören und mit seinen kurzen Beinen, bräuchte er auch schon eine gute Position um im vollen Lauf zu tackeln. Was er als Stürmer sicherlich auch weniger gut kann als defensive Fachkräfte.

Mit einer Hand am Trikot festkrallen, wäre vielleicht weniger plump gewesen. Das würde ich ihm persönlich ankreiden. Aber in die "Verlegenheit" hat ihn die/ eine schlechte Mannschaftsleistung gebracht.


Bei der Entstehung der Situation hast du vollkommen Recht. Ganz schlechte Absicherung, meiner Meinung nach sieht da insbesondere Zimmer auch nicht gut aus.
Mir gehts auch nicht darum, dass Atilgan das Foul nicht ziehen darf, aber die Art ist halt einfach dämlich und ein Bärendienst für die Mannschaft.

vidar
2. Kreisklasse Einwechselspieler
Beiträge: 119
Registriert: 07.11.2015
Bewertung: 127

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon vidar » So 26. Mär 2023, 18:31

Ich war bei dieser Pressekonferenz nicht dabei, darum möchte ich dies auch nicht weiter kommentieren.
Wenn sich das so abgespielt hat, ist es völlig indiskutabel und eine Riesensauerei.

Allerdings muß ich auch anmerken, das jeder Fan das Recht hat, seine Meinung im Stadion zu vertreten, solange dies im sogenannten Rahmen bleibt. Und das soll auch so sein.
Für mich gehören hier "Civa raus" Rufe dazu. Dies ist nicht beleidigend und der Trainer kann dies sicherlich ab. Dies gibt es nicht nur bei uns.
Ich sehe dies eher als eine Rückmeldung von den Rängen, über die Arbeit des Trainers, sowie der Leistung der Mannschaft, über einen längeren Zeitraum.
Dieses Grummeln gibt es nun nicht erst seit dem letzten Spiel, sondern die gab es auch schon 2022(z.Bsp. gegen Lichtenberg, 12.Spieltag). Und nein, dies sind nicht nur 20 / 30 Leute.


Ich kann mich gar nicht erinnern wann die letzte Mitgliederversammlung war. Früher gab es für Mitglieder immer mal einen Abend für Infos, aber auch mal für eine vernünftige Diskussion.


Übrigens mal noch ein Interessanter link:

" https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2023 ... erung.html "

Rattenkopf
Champions League Sieger
Beiträge: 1239
Registriert: 08.11.2015
Bewertung: 1213
Wohnort: Mölkau

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Rattenkopf » So 26. Mär 2023, 18:48

Es geht schon wieder in die völlig falsche Richtung. Mit der Diskussion über das Geschreie lenkt man wieder von der negativen Entwicklung der Mannschaft ab .
Ich verehre Pfeffi sehr aber dieses Statement ist für mich nur wieder ein Alibi. Ich bin mir sicher das Alme von Keinem körperlich angegriffen worden wäre. Die Lunte für diese Stimmung hat er selbst gelegt. Wer sagt das es ihm egal ist was andere denken , wer sagt das er mit Profifußball nichts anfangen kann, wer trotz Angebot der Clubführung sagt das er keine Verstärkungen braucht, obwohl wir oben hätten angreifen können, muss sich nach solchen Leistungen nicht wundern das nicht jeder damit klar kommt. Nun wieder die Rassismus Keule rauszuholen ist einfach nur dünne. Jetzt reißen die Spieler den Schnabel auf um Alme zu schützen und von sich abzulenken dabei hätten Sie doch Alme mit guten Leistungen den Rücken stärken können. Aber nein. Immer wieder das Totschlag Argument , es sind noch junge Spieler , ja Sie spielen aber schon eine Weile in diesem Kacksystem und müssten das im Blut haben. Zum Thema böse Fans. Auch das ist immer nur eine billige Ausrede. Die letzten 3 Heimspiele bin ich zwischen Dammsteh und Tribüne gependelt und ich kann sagen das die meisten Leute trotz des Grusselfußballs die Mannschaft angetrieben haben. Es ist nicht jeder so wie Kampfhamster oder der Zeitzer den es völlig egal zu sein scheint was auf dem Rasen passiert. Und das dumme Gequassel weil Leute als Argument sagen das Sie schon 50 Jahre zu Lok gehen. Das sind die Leute die den Verein mit Geld und Einsatz wieder ins Leben gerufen haben und die wollen nicht das der Verein wieder abschmiert. Bin gespannt was passiert wenn Kampfhamster und Co. nur noch alleine im Stadion sind. Wir haben schon einmal zu lange gewartet bei Scholle, jetzt sollte man endlich mal mit Alme und den Spielern reden das es so nicht weitergeht und endlich ein klares Ziel ausgeben

Zeitzer Lokist
Champions League Sieger
Beiträge: 1248
Registriert: 19.10.2017
Bewertung: 935

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Zeitzer Lokist » So 26. Mär 2023, 18:56

Da möchte ich mal konkrete Alternativen aufgezeigt bekommen . Alme weg und dann ?
Sicher würden dann auch einige seiner Ziehsöne mit weg gehen .
Wie gehts dann weiter ?
Sag mal @nasser

Rattenkopf
Champions League Sieger
Beiträge: 1239
Registriert: 08.11.2015
Bewertung: 1213
Wohnort: Mölkau

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Rattenkopf » So 26. Mär 2023, 19:04

Zeitzer Lokist hat geschrieben:Da möchte ich mal konkrete Alternativen aufgezeigt bekommen . Alme weg und dann ?
Sicher würden dann auch einige seiner Ziehsöne mit weg gehen .
Wie gehts dann weiter ?


Sag mal @nasser



Wo steht Alme weg?
Ich schrieb, zusammen setzen und klare Ziele vorgeben. Ansonsten kann Alme machen was er will und das geht nach hinten los. Man muss doch reagieren wenn etwas nicht funktioniert. Das ist eben kein Hobby sondern Fußball mit klaren Zielen für die Sponsoren ihr Geld geben und Menschen ihr Herzblut

gustav
Bezirksklasse Einwechselspieler
Beiträge: 335
Registriert: 07.11.2015
Bewertung: 757

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon gustav » So 26. Mär 2023, 19:08

Marco Dorn hat geschrieben:Für mich ist das hier der Knackpunkt: „Es sind immer dieselben 15 bis 30 Leute und die werden das durchziehen. Aber wir haben einen Schnitt von 3600.“

Da müssen wir uns alle mal hinterfragen, und auch der Verein sollte das tun, warum weniger als ein Prozent der anwesenden Zuschauer solch eine Wirkung entfalten können, ohne dass das für diese Personengruppe Konsequenzen hätte? Kann man die Gruppe nicht genau feststellen? Kennt der Verein die Leute? Will man da überhaupt an das Thema ran? Gibt es Befürchtungen körperlicher Auseinandersetzungen? Wenn es immer wieder um die gleichen Leute geht, muss es doch Menschen geben, die diese Leute kennen. Oder ist die Gruppe doch größer? Es muss doch umstehende Fans geben, gibt es da Kontra? Die Frageliste kann man noch weiter schreiben. Und nein, ich habe auch kein Patentrezept. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Leuten, die so drauf sind, am Allerwertesten vorbei geht, ob ihr Verhalten medial oder in Vereinskanälen oder auch hier im Forum moniert wird.
Also ganz konkret: Was tun?


Tja, gute Fragen. Viel wäre schon erreicht, wenn die Betreffenden sachliche, vernünftige Kritik von Beleidigungen und Beschimpfungen auseinanderhalten könnten.
Da sie es offenbar nicht können, geht der permanente Verdruss über Alles und Jeden dann auch auf diejenigen über, die für den Herzensverein die Knochen hinhalten. Es findet sich ein Grund. Das muss man nicht verstehen, ist aber so.

Ganz sicher darf man darüber diskutieren, warum in der bundesdeutschen Gesellschaft der 20er Jahre bei nicht wenigen ein solches Maß an Verdrossenheit, Aggressivität und Wut hervorbricht. Die Auswüchse beim FCL möchte ich mit diesem Phänomen allerdings nicht erklären. Soweit mir bekannt, gibt es das - von einigen Ausnahmen abgesehen - bei vielen Clubs nicht.

Damit ich richtig verstanden werde. Das Civa'sche Ballgeschiebe (hinten herum und dann wieder quer...) hat auch mich wiederholt zu Weißglut gebracht. Ich erinnere mich eines mit 1:0 gewonnenen Derbys, bei dem angesichts dieses Gesteches keine Freude aufkommen wollte. Ich verstehe oftmals nicht, wer spielt / nicht spielt, ebensowenig die Praxis, die Wechsel - wenn überhaupt nichts läuft - in der 80. statt der 55. Minute vorzunehmen.
Aber: Ich verstehe ausdrücklich diejenigen NICHT, die daraus einen privaten Feldzug gegen Trainer und Spieler unseren Vereins führen. Es ist UNSER Verein. Es ist unser Umgang miteinander.
Wenn euch Zusammenhalt unwichtig ist, wenn ihr keinen Respekt habt - geht woanders hin.
Leipzig atmet auf: Der Rasenball wirft hin!
Die Pläne für den neuen Filial-Standort Wladiwostok werden konkret...

Benutzeravatar
lok97
1. Kreisklasse Stammspieler
Beiträge: 271
Registriert: 23.08.2016
Bewertung: 689

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon lok97 » So 26. Mär 2023, 19:27

Zeitzer Lokist hat geschrieben:Da möchte ich mal konkrete Alternativen aufgezeigt bekommen . Alme weg und dann ?
Sicher würden dann auch einige seiner Ziehsöne mit weg gehen .
Wie gehts dann weiter ?
Sag mal @nasser

Die Alternative hierzu wäre ein neuer Trainer mit neuen Ideen und infogedessen ein sportlicher Umbruch.
Und das meine ich jetzt völlig wertungsfrei.

Ein sportlicher Umbruch macht aber nur mit sportlichen Ambitionen Sinn. Die haben wir bei Lok aber einfach nicht. Außerdem wurde der Vertrag mit Civa erst um zwei Jahre verlängert, warum sollte der Verein jetzt hier eingreifen.
Sofern wir nicht mal unten rein rutschen, wird es keinen Trainerwechsel und auch keine Professionalisierung des Trainerteams an sich geben.
Ob man das jetzt gut oder schlecht findet bzw. mit der Art und Weise zufrieden ist, wie bei Lok derzeit Fußball gespielt wird, muss jeder für sich beantworten.

Online
Seit 1984
Champions League Sieger
Beiträge: 1289
Registriert: 25.03.2023
Bewertung: 1258

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Seit 1984 » So 26. Mär 2023, 19:28

Rattenkopf hat geschrieben:Ich bin mir sicher das Alme von Keinem körperlich angegriffen worden wäre. Die Lunte für diese Stimmung hat er selbst gelegt. Wer sagt das es ihm egal ist was andere denken , wer sagt das er mit Profifußball nichts anfangen kann, wer trotz Angebot der Clubführung sagt das er keine Verstärkungen braucht, obwohl wir oben hätten angreifen können, muss sich nach solchen Leistungen nicht wundern das nicht jeder damit klar kommt.


"Sie hatte einen provozierenden Mini-Rock an"-Argumentation.

Er hat übrigens (auch) gesagt, das "diese Leute nicht wissen/ wert schätzen" was er (und andere) den ganzen Tag machen".
Wenn man auf ein "er sagte, das es ihm egal ist was andere denken", entstellt man seine Aussage.
Zudem sollte man dann drüber stehen wenn man erst "Civa raus" ruft und dann irgendwann die Hutschnur bei Civa hochgeht.
"Er hat die Lunte gelegt", sorry...das ist wie "Er hat angefangen".

Zeitzer Lokist
Champions League Sieger
Beiträge: 1248
Registriert: 19.10.2017
Bewertung: 935

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Zeitzer Lokist » So 26. Mär 2023, 19:38

Rattenkopf hat geschrieben:
Zeitzer Lokist hat geschrieben:Da möchte ich mal konkrete Alternativen aufgezeigt bekommen . Alme weg und dann ?
Sicher würden dann auch einige seiner Ziehsöne mit weg gehen .
Wie gehts dann weiter ?


Sag mal @nasser



Wo steht Alme weg?
Ich schrieb, zusammen setzen und klare Ziele vorgeben. Ansonsten kann Alme machen was er will und das geht nach hinten los. Man muss doch reagieren wenn etwas nicht funktioniert. Das ist eben kein Hobby sondern Fußball mit klaren Zielen für die Sponsoren ihr Geld geben und Menschen ihr Herzblut


Ich glaube dagegen hätte Alme und der Vorstand nichts .
Aber sicher nicht mit den besoffenen krakelern von der Tribüne in Grimma gestern .

vidar
2. Kreisklasse Einwechselspieler
Beiträge: 119
Registriert: 07.11.2015
Bewertung: 127

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon vidar » So 26. Mär 2023, 20:12

Seit 1984 hat geschrieben:Er hat übrigens (auch) gesagt, das "diese Leute nicht wissen/ wert schätzen" was er (und andere) den ganzen Tag machen".


Dies ist eines der Argumente die mich stören.

Unterm Strich sind Trainer und Spieler Angestellte des Vereins.
Nicht weniger aber auch nicht mehr.
Wie in jedem andern Beruf auch. Sie werden bezahlt und versuchen sicherlich einen guten Job zu machen. Und welchen Weg dann jeder wählt ist seine Sache.
Ganz einfach und auch OK.

Es zählt das große Ganze: "1.FC Lokomotive Leipzig"

Das gehört zur Wahrheit dazu ...

Kai
3. Kreisklasse Einwechselspieler
Beiträge: 39
Registriert: 08.11.2015
Bewertung: 46

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Kai » So 26. Mär 2023, 20:14

Wer sich so niveaulos, im Wissen um bereitstehende Kameras und Mikrofone, benimmt, wie dieser "Civa raus"- schreiende Haufen, sich überhaupt nicht bewusst ist, wie schlecht und vereinsschädigend das für die Außendarstellung des Clubs ist, der kann eigentlich nur volltrunken gewesen sein oder geistig minderbemittelt. Ansonsten hätte ich es sehr gut gefunden, wenn der Betreuer Alme nicht zurückgehalten hätte und der hätte sich mit dem "In-den-Wegsteller" mal unterhalten können. Nur so kann man Missverständnisse und anderes ansprechen, ein gewisses Niveau erhalten und konstruktiv miteinander arbeiten und voneinander profitieren.

Rattenkopf
Champions League Sieger
Beiträge: 1239
Registriert: 08.11.2015
Bewertung: 1213
Wohnort: Mölkau

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Rattenkopf » So 26. Mär 2023, 20:15

Seit 1984 hat geschrieben:
Rattenkopf hat geschrieben:Ich bin mir sicher das Alme von Keinem körperlich angegriffen worden wäre. Die Lunte für diese Stimmung hat er selbst gelegt. Wer sagt das es ihm egal ist was andere denken , wer sagt das er mit Profifußball nichts anfangen kann, wer trotz Angebot der Clubführung sagt das er keine Verstärkungen braucht, obwohl wir oben hätten angreifen können, muss sich nach solchen Leistungen nicht wundern das nicht jeder damit klar kommt.


"Sie hatte einen provozierenden Mini-Rock an"-Argumentation.

Er hat übrigens (auch) gesagt, das "diese Leute nicht wissen/ wert schätzen" was er (und andere) den ganzen Tag machen".
Wenn man auf ein "er sagte, das es ihm egal ist was andere denken", entstellt man seine Aussage.
Zudem sollte man dann drüber stehen wenn man erst "Civa raus" ruft und dann irgendwann die Hutschnur bei Civa hochgeht.
"Er hat die Lunte gelegt", sorry...das ist wie "Er hat angefangen".



Die Aussage von Alme wurde schon Monate vorher getroffen

el_oka
Champions League Sieger
Beiträge: 1220
Registriert: 07.11.2015
Bewertung: 1673

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon el_oka » So 26. Mär 2023, 21:46

turbo hat geschrieben: Nicht ohne Grund sollen ja Zickert und Berger noch in Leipzig wohnen, spielen aber halt in Chemnitz. Super.


Der Gedanke, das beide nach Chemnitz gehen, weil sie schlichtweg mehr Geld verdienen ist wohl komplett abwegig?
Und Zickert merkt ausgerechnet in der Sommerpause, das ihm das Genöle auf den Sack geht, als ihm durch den Wegfall von ETL nur noch ein Teil seines damals fürstlichen Gehalts angeboten werden konnte.
Zumal dann bei seinen letzten Einsätzen nur noch Teddybären auf den Rängen zugelassen waren aber naja.
MIT-3136

Online
Seit 1984
Champions League Sieger
Beiträge: 1289
Registriert: 25.03.2023
Bewertung: 1258

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Seit 1984 » So 26. Mär 2023, 22:22

Rattenkopf hat geschrieben:Die Aussage von Alme wurde schon Monate vorher getroffen


Ich gehe einfach davon aus, das wir beide die Aussage von Civa nach dem Jena-Spiel meinen? Aber gerade wenn das so lange her ist, klingt es für mich nicht nachvollziehbar, wenn man das heute noch als Begründung für "hat Lunte gelegt" raus holt. Wirkt sehr nachtragend und wie gesagt, sollte man drüber stehen wenn man zu denen gehört die "Civa raus" rufen.

Mir wäre es zB auch lieber wenn man ab und zu mit Fünferkette gegen Spitzenmannschaften spielt, diese also kommen lässt. Das könnte dann trotzdem auch sehr grauenhaft anzuschauen sein. Das "Ballgeschiebe" der zwei, drei Spielsysteme welche LOK so (halbwegs) kann, ist nämlich immer offensiv ausgerichtet - auch wenn es nicht so aussieht weil zu viele Spieler im Kopf nicht dabei oder zu unbeweglich nach vorn (und hinten) sind.

Online
Seit 1984
Champions League Sieger
Beiträge: 1289
Registriert: 25.03.2023
Bewertung: 1258

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Seit 1984 » So 26. Mär 2023, 22:40

el_oka hat geschrieben:Der Gedanke, das beide nach Chemnitz gehen, weil sie schlichtweg mehr Geld verdienen ist wohl komplett abwegig?
Und Zickert merkt ausgerechnet in der Sommerpause, das ihm das Genöle auf den Sack geht, als ihm durch den Wegfall von ETL nur noch ein Teil seines damals fürstlichen Gehalts angeboten werden konnte.
Zumal dann bei seinen letzten Einsätzen nur noch Teddybären auf den Rängen zugelassen waren aber naja.


Das Zickert wegen der Kohle weg gegangen ist, war offensichtlich. Das ist auch vollkommen in Ordnung. Ein taugliches Drittliga-Stadion ist auch da, aber sportlich gesehen, stehen die trotz finanziellem Mehraufwand auch nicht besser da als LOK.

Die rührende Geschichte von Berger (Frau, Kind und deren Familie wohnen in der Nähe) fand ich bis zu dem Zeitpunkt in Ordnung, bis heraus kam, das er täglich in Fahrgemeinschaft mit Zickert zum Training pendelt. So wie Berger in der letzten Saison abgebaut hat, wusste er sicherlich schon länger wo die Reise hingeht.

Tauchaner
3. Kreisklasse Einwechselspieler
Beiträge: 49
Registriert: 26.02.2023
Bewertung: 115

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Tauchaner » So 26. Mär 2023, 23:49

Rattenkopf hat geschrieben:Es geht schon wieder in die völlig falsche Richtung. Mit der Diskussion über das Geschreie lenkt man wieder von der negativen Entwicklung der Mannschaft ab .
Ich verehre Pfeffi sehr aber dieses Statement ist für mich nur wieder ein Alibi. Ich bin mir sicher das Alme von Keinem körperlich angegriffen worden wäre. Die Lunte für diese Stimmung hat er selbst gelegt. Wer sagt das es ihm egal ist was andere denken , wer sagt das er mit Profifußball nichts anfangen kann, wer trotz Angebot der Clubführung sagt das er keine Verstärkungen braucht, obwohl wir oben hätten angreifen können, muss sich nach solchen Leistungen nicht wundern das nicht jeder damit klar kommt. Nun wieder die Rassismus Keule rauszuholen ist einfach nur dünne. Jetzt reißen die Spieler den Schnabel auf um Alme zu schützen und von sich abzulenken dabei hätten Sie doch Alme mit guten Leistungen den Rücken stärken können. Aber nein. Immer wieder das Totschlag Argument , es sind noch junge Spieler , ja Sie spielen aber schon eine Weile in diesem Kacksystem und müssten das im Blut haben. Zum Thema böse Fans. Auch das ist immer nur eine billige Ausrede. Die letzten 3 Heimspiele bin ich zwischen Dammsteh und Tribüne gependelt und ich kann sagen das die meisten Leute trotz des Grusselfußballs die Mannschaft angetrieben haben. Es ist nicht jeder so wie Kampfhamster oder der Zeitzer den es völlig egal zu sein scheint was auf dem Rasen passiert. Und das dumme Gequassel weil Leute als Argument sagen das Sie schon 50 Jahre zu Lok gehen. Das sind die Leute die den Verein mit Geld und Einsatz wieder ins Leben gerufen haben und die wollen nicht das der Verein wieder abschmiert. Bin gespannt was passiert wenn Kampfhamster und Co. nur noch alleine im Stadion sind. Wir haben schon einmal zu lange gewartet bei Scholle, jetzt sollte man endlich mal mit Alme und den Spielern reden das es so nicht weitergeht und endlich ein klares Ziel ausgeben


So sehe ich das auch. Die zweifelhafte Art und Weise einiger Kritik an AC zu üben darf nicht darüber hinweg täuschen, das wir uns im sportlichen Stillstand befinden (mit Blick aufs Spielfeld die letzten Monate kann man auch vom rückwärts rollen der Lokomotive sprechen). Selbst in der Bezirksliga werden bei so einer sportlichen Entwicklung dann irgendwann mal paar kritische Fragen gestellt. Nur bei Lok nicht… Und sorry, aber es gibt genug Leute bei uns für die eine gute Saison nicht ausschließlich aus 2 oder 3 Derbysiegen besteht. Vielleicht ist das aber auch der älteren Generation geschuldet, die noch sportlich gute Zeiten miterleben durfte.

Unterm Strich glaube ich das die meisten einfach wieder besseren Fußball sehen wollen, wohlwissend ohne Garantie auf irgendwas.

el_oka
Champions League Sieger
Beiträge: 1220
Registriert: 07.11.2015
Bewertung: 1673

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon el_oka » Mo 27. Mär 2023, 06:24

Seit 1984 hat geschrieben:
Das Zickert wegen der Kohle weg gegangen ist, war offensichtlich. Das ist auch vollkommen in Ordnung. Ein taugliches Drittliga-Stadion ist auch da, aber sportlich gesehen, stehen die trotz finanziellem Mehraufwand auch nicht besser da als LOK.



Natürlich ist das ein völlig normaler Vorgang im Fussball-Geschäft aber es wird eben benutzt, um daraus irgendwelche haltlosen Verschwörungstheorien zu basteln. Ich weiß auch persönlich von andern Spielern aus der Meistersaison (Pommer, Soyak, Hajrulla), das sie gerne geblieben wären. Ihnen wurde nur schlichtweg kein neuer Vertrag angeboten.

Überhaupt haben viel zu viele Spieler Trainerübergreifend bei uns eine erstaunlich lange Halbarkeit für solche Theorien. Speziell Ziane oder Pfeffer wären doch schon längst weg gewesen, wenn sie sich hier Unwohl fühlen.
Ja, Beleidigungen sind ein NoGo aber es macht schon den Eindruck, so von schlechten Leistungen abzulenken. Hat auch hier gut funktioniert.
MIT-3136

Rattenkopf
Champions League Sieger
Beiträge: 1239
Registriert: 08.11.2015
Bewertung: 1213
Wohnort: Mölkau

Re: Samstag, 25.03.2023, 14.00 Uhr | FC Grimma – 1. FC Lokomotive Leipzig (Viertelfinale Pokal)

Beitragvon Rattenkopf » Mo 27. Mär 2023, 08:12

Seit 1984 hat geschrieben:
Rattenkopf hat geschrieben:Die Aussage von Alme wurde schon Monate vorher getroffen


Ich gehe einfach davon aus, das wir beide die Aussage von Civa nach dem Jena-Spiel meinen? Aber gerade wenn das so lange her ist, klingt es für mich nicht nachvollziehbar, wenn man das heute noch als Begründung für "hat Lunte gelegt" raus holt. Wirkt sehr nachtragend und wie gesagt, sollte man drüber stehen wenn man zu denen gehört die "Civa raus" rufen.

Mir wäre es zB auch lieber wenn man ab und zu mit Fünferkette gegen Spitzenmannschaften spielt, diese also kommen lässt. Das könnte dann trotzdem auch sehr grauenhaft anzuschauen sein. Das "Ballgeschiebe" der zwei, drei Spielsysteme welche LOK so (halbwegs) kann, ist nämlich immer offensiv ausgerichtet - auch wenn es nicht so aussieht weil zu viele Spieler im Kopf nicht dabei oder zu unbeweglich nach vorn (und hinten) sind.


Als damals die erste Kritik an den nicht nachvollziehbaren Aus u. Einwechslungen laut wurden , hat Alme gesagt das es Ihm egal ist was andere sagen und das die halbe Regionalliga Lok wegen der Art u. Weise wie er der Mannschaft das Hintenrumgegurke spielen lässt beneidet !
Irgendwie ist er ein Sturkopf und das kommt nicht immer gut an.


Zurück zu „1. Mannschaft & "Die Dritte"“

Wer ist online im Forum?

Mitglieder in diesem Forum: EE-Lokist, Seit 1984, Slayer66 und 269 Gäste