Fr., 06.12.2019 | 18:00 Uhr | Hertha BSC U 23 - 1. FC Lok Leipzig

[Marco Dorn]

Mensch Gerd, alter Aktivist, wenn Du der Meinung bist, unser Spieler hätte den Gegner Affen genannt, dann gehe zur nächsten Mannschaftssitzung, sage das den Spielern ins Gesicht und haue mal so richtig mit der Faust auf den Tisch. Das wäre die richtige Antwort!

Am Gästeblock kannst Du Dich abarbeiten wie Du willst. Wenn Du des Lesens mächtig bist, wovon ich ausgehe, wirst Du registriert haben, dass ich nicht selbst dabei war, im Livestream mir das nicht aufgefallen ist, obwohl der Gästeblock gut verständlich war, und zwei anwesende Auswärtsfahrer mir das auch nicht explizit bestätigen, aber mangels Fokus auf das Thema auch nicht ausschließen konnten. Selbst unser Verein in seiner Stellungnahme schreibt "In der ersten Hälfte soll es kurz vor dem Rückstand rassistische Beleidigungen aus dem FCL-Block in Richtung eines Hertha-Akteurs gegeben haben.", es war dann wohl weniger eindeutig, wenn es die Spieler auf dem Platz scheinbar auch nicht mitbekommen haben. Du wirst auch gelesen haben, dass, sollte es die Rufe gegeben haben, ich diese keinesfalls gut finde. Das kannst Du Dir jetzt verdrehen und hinbiegen wie Du willst.

Bedauerlich ist, unabhängig der Faktenlage, dass allein schon derartige Berichterstattung dem Image unseres Vereins extrem schadet. Das ist das eigentliche Drama. Damit soll es das auch von mir zum Affenthema gewesen sein. Wenn Du noch weiteren Erklärungs- oder Diskussionsbedarf hast, schreibe mir einfach eine Nachricht. Du kannst mich gern im Stadion treffen. Dann unterhalten wir uns mal ganz in Ruhe zwischen all den anderen Lokisten*innen.

[siebziger]

Unabhängig ob man das hier nun runterspielt oder Scheiße findet ob es nun stattgefunden hat oder nicht (wobei ich nicht glaube das gar nichts war) wieviel am Ende überhaupt gesagt wurde ,der Shitstorm ist mal wieder über uns herein gebrochen .
Nur alleine deshalb sollte eigentlich jeder der diesen Verein liebt das Hirn einschalten aber wahrscheinlich ist da keins oder es schwimmt im Alkohol.

[Gerd Rubenbauer]

@Marco, Du machst mich fertig. ;) Ob unser Spieler etwas zu Ngankam gesagt hat, kann ich, wie schon geschrieben, nicht beurteilen, vermutlich ja, aber das wird sich hoffentlich bald herausstellen. Mir ging uns vorrangig um das, was im Gästeblock passiert ist, wenn Du auch des Lesens mächtig bist, kannst Du das aus meinen Beiträgen locker herauslesen. Die Affenlaute waren im Stadion einfach nicht zu überhören, selbst, wenn man sich die Ohren zugehalten hätte! Ich habe schon im Stadion eine scheiß Wut auf diese Leute gehabt. Aber gut, dass Du die Rufe verurteilst, das nehme ich positiv zur Kenntnis. Im Übrigen ist es nicht die Berichterstattung, die unserem Verein extrem schadet, sondern diejenigen, von denen die rassistischen Entgleisungen ausgegangen sind, schaden unserem Klub massiv. Da gibt es dann ehrlich gesagt auch keinen weiteren Erklärungs- und Diskussionsbedarf meinerseits. Nichtsdestotrotz nehme ich Dein Gesprächsangebot natürlich an, zum Spiel gegen RWE werde ich es leider nicht schaffen, da ich Samstagnacht bis Sonntagfrüh in Berlin arbeiten muss. Aber danach kriegen wir das sicher mal hin.

[Maximo Lider]

Heute beim Eishockey wurde von einem Großteil der Fans in der Halle ganz fröhlich und mit einer Wucht aus Zärtlichkeit der Klassiker „Hängt ihn auf die schwarze Sau“ gesungen. Es hat und wird niemanden und auch kein Schwein interessieren. Aber wenn ein Mensch einen anderen Affen nennt, was ja eine biologische Tatsache ist, dann geht es um die engültige Verteidigung des Abendlandes.
Zum Glück für mich finde ich dies wie so vieles andere aktuell noch ziemlich unterhaltsam.

[LOKland]

Bei dieser links- grünen Mainstream Diktatur sollten unsere Patienten trotz erhöhten Pegel wissen, das sie damit nur unseren Verein schaden und sollten dafür auch finanziell zur Verantwortung gezogen werden.

Vor über zehn Jahren begleiteten noch Affenlaute, Affenrufe und Bananenwürfe jedes Auswärtsspiel der Bayern und Kahn grüßte auch mal mit dem Allerwertesten blank zurück. Da waren die Medien noch nicht so hochsensibel empört, wie heute.

[M R]

Selbst unser Verein in seiner Stellungnahme schreibt "In der ersten Hälfte [b]soll es kurz vor dem Rückstand rassistische Beleidigungen aus dem FCL-Block in Richtung eines Hertha-Akteurs gegeben haben."

Jeder der im Gästeblock anwesend war hat diese Beleidigungen mitbekommen. Diese von 2-3 Personen mit Spielbeginn bis zum Gegentor öfters auch wiederholt. Hier gibt es da auch nichts zu relativen. Das ist ein großer Mist und hat für mich beim Fußball nicht zu suchen!

Ansonsten war es toller Sieg der Moral. Hertha spielerisch deutlich stärker. Gerade deren schnelles Umschaltspiel war sehenswert. Allerdings waren unsere Verteidiger im direkten Zweikampf richtig stark, so dass die Hertha-Stürmer ihre gefährlichen Nadelstiche nicht setzen konnte. Unsere zwei Tore waren wirklich durch den unbedingten Willen erzwungen.

[BRM]

Bei dieser links- grünen Mainstream Diktatur ...

Wir reden hier vom Fehlen durch und durch BÜRGERLICHER Werte bei einigen. Ich habe ein paar dieser Werte weiter oben aufgezählt. Wenn diese Werte inzwischen nur noch von "links-grünen Meinungsdiktotoren" aufrecht erhalten werden, wie dein Beitrag nahe legt, sagt das viel über die Verfasstheit von zumindest Teilen des Bürgertums (oder besser vielleicht des Kleinbürgertum) hierzulande aus.
Die Herausbildung dieser Werte stand zugegebener Maßen auf der staatlichen Prioritärenliste der Sozialisation junger Menschen hier in der Gegend jahrzehntelang nicht sehr weit oben. Das erklärt zwar einiges, entschuldigt aber nichts.

[Marco Dorn]

Die Herausbildung dieser Werte stand zugegebener Maßen auf der staatlichen Prioritärenliste der Sozialisation junger Menschen hier in der Gegend jahrzehntelang nicht sehr weit oben. Das erklärt zwar einiges, entschuldigt aber nichts.

Entweder Du meinst die drei Jahrzehnte Nachwendezeit oder Du bist nicht hier in der Gegend groß geworden.

[Marco Dorn]

Selbst unser Verein in seiner Stellungnahme schreibt "In der ersten Hälfte [b]soll es kurz vor dem Rückstand rassistische Beleidigungen aus dem FCL-Block in Richtung eines Hertha-Akteurs gegeben haben."

Jeder der im Gästeblock anwesend war hat diese Beleidigungen mitbekommen. Diese von 2-3 Personen mit Spielbeginn bis zum Gegentor öfters auch wiederholt. Hier gibt es da auch nichts zu relativen. Das ist ein großer Mist und hat für mich beim Fußball nicht zu suchen

Nehmt es mir nicht krumm. aber wenn jedermann im Gästeblock das mitbekommen hat, war da niemand dabei, der das unterbindet? Keiner, der zu den 2, 3 Leuten hingeht und denen klar macht, dass sie das unterlassen sollen? Das kann ich mir nicht vorstellen. Wenn dem so wäre, fände ich das weitaus deprimierender als ein paar fehlgeleitete Krakeeler.

[siebziger]

Und da sind wir wieder beim Theam "Auswärts ist man assozial" was von einigen gelebt wird. Klingt heutzutage antiquiert aber ein gewisser Grundanstand gehört zum sozialen miteinander . Aber genau die sind es dann auch die nur ihre Rechte kennen und die Pflichten als Diktatur empfinden.

[Ivent54]

Ich war im Gästeblock und habe nix gehört! Weiß nicht was hier geschrieben wird, aber leider ist das nicht von meiner Seite venommen worden.
Ich habe die üblichen Beschimpfungen gehört aber kein Geräusch explizit gegenüber dem Spieler.
Ich stand mitten im Block, wo soll es den zu hören gewesen sein?
Wer von den Leuten die dabei gewesen sind kann sagen wo es her kam?
Ich habe einmal das Wort "Affenlaute" gehört, aber das kann ja nicht auslöser dieser Debatte sein.

[Kampfhamster]

Ich war, vom Eingang des Gästeblocks aus, recht weit links, nähe der Eckfahne und von dort aus war es unüberhörbar. Vorallem direkt beim Zweimampf Berger/Nagankam vorm 1:0.
Und da ich weder körperlich noch selbstverteidigungstechnich der allerbeste bin, verweigere ich mir eine direkte Konfrontation mit diesen Patienten! Da kann man nur verlieren! In deren Rausch und auch oftmals Hass, ist denen am Ende egal ob du denselben Schal trägst.

[BRM]

Selbst unser Verein in seiner Stellungnahme schreibt "In der ersten Hälfte [b]soll es kurz vor dem Rückstand rassistische Beleidigungen aus dem FCL-Block in Richtung eines Hertha-Akteurs gegeben haben."

Jeder der im Gästeblock anwesend war hat diese Beleidigungen mitbekommen. Diese von 2-3 Personen mit Spielbeginn bis zum Gegentor öfters auch wiederholt. Hier gibt es da auch nichts zu relativen. Das ist ein großer Mist und hat für mich beim Fußball nicht zu suchen

Nehmt es mir nicht krumm. aber wenn jedermann im Gästeblock das mitbekommen hat, war da niemand dabei, der das unterbindet? Keiner, der zu den 2, 3 Leuten hingeht und denen klar macht, dass sie das unterlassen sollen? Das kann ich mir nicht vorstellen. Wenn dem so wäre, fände ich das weitaus deprimierender als ein paar fehlgeleitete Krakeeler.

Bzgl. des letzten Satzes bin ich absolut deiner Meinung.

Ich bin hier groß geworden und habe die Wertmaßstäbe und Normen, aber auch die Beschränkhteit und die Feindbilder des DDR-Erziehungssystems noch in unguter Erinnerung.
Eigenverantwortung gehörte nicht zu den gewünschten Werten, "leben und leben lassen" (kann man auch Akzeptanz von Vielfalt nennen) auch nicht.
Das aufgeklärte Bürgertum war als Bürgertum Feindbild in der DDR, wie übrigens auch schon während der Diktatur davor.

[Kampfhamster]

Selbst unser Verein in seiner Stellungnahme schreibt "In der ersten Hälfte [b]soll es kurz vor dem Rückstand rassistische Beleidigungen aus dem FCL-Block in Richtung eines Hertha-Akteurs gegeben haben."

Jeder der im Gästeblock anwesend war hat diese Beleidigungen mitbekommen. Diese von 2-3 Personen mit Spielbeginn bis zum Gegentor öfters auch wiederholt. Hier gibt es da auch nichts zu relativen. Das ist ein großer Mist und hat für mich beim Fußball nicht zu suchen

Nehmt es mir nicht krumm. aber wenn jedermann im Gästeblock das mitbekommen hat, war da niemand dabei, der das unterbindet? Keiner, der zu den 2, 3 Leuten hingeht und denen klar macht, dass sie das unterlassen sollen? Das kann ich mir nicht vorstellen. Wenn dem so wäre, fände ich das weitaus deprimierender als ein paar fehlgeleitete Krakeeler.

Ich verstehe nicht wieso du forderst, das umherstehende Leute hätten eingreifen sollen, wenn du schon bei einer unterschiedlichen Ansicht über Rassismus den Nutzer Gerd Rubenbauer als „Aktivist“ diffamierst. Genau das ist der auch ein Grund warum viele direkte Konfrontation meiden.

[D.C.]

"Zecke"N. behauptet in der FuWo, sie hätten nach dieser Unterbrechung ihren Rhytmus verloren und deshalb das Spiel noch abgegeben....
Schlechte Verlierer

[Maximo Lider]

Ich vermute eher der Dolchstoß zur Niederlage von Zecke und seiner Rasselbande kam mal wieder von den Sozialdemokraten.

[LOKland]

Bei dieser links- grünen Mainstream Diktatur ...

Wir reden hier vom Fehlen durch und durch BÜRGERLICHER Werte bei einigen. Ich habe ein paar dieser Werte weiter oben aufgezählt. Wenn diese Werte inzwischen nur noch von "links-grünen Meinungsdiktotoren" aufrecht erhalten werden, wie dein Beitrag nahe legt, sagt das viel über die Verfasstheit von zumindest Teilen des Bürgertums (oder besser vielleicht des Kleinbürgertum) hierzulande aus.
Die Herausbildung dieser Werte stand zugegebener Maßen auf der staatlichen Prioritärenliste der Sozialisation junger Menschen hier in der Gegend jahrzehntelang nicht sehr weit oben. Das erklärt zwar einiges, entschuldigt aber nichts.

So aus dem Kontext gerissen, bekommt meine bewusst gewählte Aussage, natürlich emotionale Erklärungsversuche, wie auch aus deinem zweiten Beitrag ersichtlich. Die ich gern auseinander genommen und ausdiskutiert hätte, einem Fussball Forum sicher nicht gerecht geworden wäre. Nur soviel, Beleidigungen wurden von mir schon im alten Forum gebetsmühlenartig angeprangert, oftmals auch einige Patienten vor Ort immer wieder daraufhin angesprochen. So sollte auch mein Kommentar verstanden werden, das es zu Beleidigungen keine Steigerungsformen aus der linksgrünen Demagogen Ecke braucht.

[gustav]

Bei dieser links- grünen Mainstream Diktatur ...

Wir reden hier vom Fehlen durch und durch BÜRGERLICHER Werte bei einigen. Ich habe ein paar dieser Werte weiter oben aufgezählt. Wenn diese Werte inzwischen nur noch von "links-grünen Meinungsdiktotoren" aufrecht erhalten werden, wie dein Beitrag nahe legt, sagt das viel über die Verfasstheit von zumindest Teilen des Bürgertums (oder besser vielleicht des Kleinbürgertum) hierzulande aus.
Die Herausbildung dieser Werte stand zugegebener Maßen auf der staatlichen Prioritärenliste der Sozialisation junger Menschen hier in der Gegend jahrzehntelang nicht sehr weit oben. Das erklärt zwar einiges, entschuldigt aber nichts.

So aus dem Kontext gerissen, bekommt meine bewusst gewählte Aussage, natürlich emotionale Erklärungsversuche, wie auch aus deinem zweiten Beitrag ersichtlich. Die ich gern auseinander genommen und ausdiskutiert hätte, einem Fussball Forum sicher nicht gerecht geworden wäre. Nur soviel, Beleidigungen wurden von mir schon im alten Forum gebetsmühlenartig angeprangert, oftmals auch einige Patienten vor Ort immer wieder daraufhin angesprochen. So sollte auch mein Kommentar verstanden werden, das es zu Beleidigungen keine Steigerungsformen aus der linksgrünen Demagogen Ecke braucht.

Wenn sich einige wie offene Hose benehmen, was leider wiederholt auch (wenngleich nicht nur) im Lok-Umfeld vorkommt, kann doch die von dir beklagte "Linksgrüne Mainstream-Diktatur" nichts dafür. Was soll das denn überhaupt sein?
Jeder ist doch höchstselbst für seine Äußerungen verantwortlich, für ein gewisses Mindestmaß an kultiviertem Auftreten, auch für den Nachweis (hoffentlich genossener) Kinderstube und Anstands.
Ausdrücklich auch beim Fußball.
Die Kritik daran mit "Demagogie" in Verbindung zu bringen, ist einigermaßen schräg, wie ich finde.

[LOKland]

Reicht das Denken echt nur von der Wand bis zur Tapete, gustav, wenn man wie oben erwähnt, darauf hinweist, das man den Patienten vor diesen linksgrünen Demagogen aus den Redaktionsstuben und deren negativen Folge für den Verein warnt, sofern sie das überhaupt raffen, wenn du es schon nicht begreifst. Oder will das linksgrüne Spektrum sich dazu einfach nur mal zu Wort melden, dann war dein Einwand richtig. Fast. -und bin an dieser Stelle raus.

[BRM]

@ Lokland
Lies dir bitte deinen letzten Beitrag und den von @ Gustav noch mal durch und finde die Unterschiede. Fang bei der Wortwahl an und schaue dann nach, in welchem Beitrag sachlich argumentiert und in welchem Beitrag verbal um sich geschlagen und abgewertet wird.

Mit diesem Vergleich sind wir exakt bei dem Thema, das wir hier seit zwei Tagen besprechen: Anstand, Respekt, Kinderstube, Fairplay, Stil.

[Kicker82]

Die unglaubliche Art und Weise mit der die rassistische Entgleisungen im Lok-Block in Berlin hier versucht werden kleinzureden/ zu ignorieren ist zutiefst beschämend. Die Affenlaute waren deutlich! zu hören und weiß Gott nicht das erste Mal. Es ist traurig, dass im Jahr 2019 weiterhin ein großes Problem mit Rechten im Lok-Block zu konstatieren ist. Und diese Leute werden mehr oder weniger stillschweigend geduldet.

[Lok-Hase]

Die unglaubliche Art und Weise mit der die rassistische Entgleisungen im Lok-Block in Berlin hier versucht werden kleinzureden/ zu ignorieren ist zutiefst beschämend. Die Affenlaute waren deutlich! zu hören und weiß Gott nicht das erste Mal. Es ist traurig, dass im Jahr 2019 weiterhin ein großes Problem mit Rechten im Lok-Block zu konstatieren ist. Und diese Leute werden mehr oder weniger stillschweigend geduldet.

Ich kann´s nicht mehr hören. Jetzt fehlt nur noch Klima , Greta und Migration

[Maximo Lider]

Ich hoffe, dass sich mit Michael P. noch einer meiner Lieblingsnummernkomödianten neben z.B. Horst S. oder Markus S. zu Wort meldet. Das wäre die Sahnehaube nebst Kirschlein auf der Torte.

[Sphero]

Die unglaubliche Art und Weise mit der die rassistische Entgleisungen im Lok-Block in Berlin hier versucht werden kleinzureden/ zu ignorieren ist zutiefst beschämend. Die Affenlaute waren deutlich! zu hören und weiß Gott nicht das erste Mal. Es ist traurig, dass im Jahr 2019 weiterhin ein großes Problem mit Rechten im Lok-Block zu konstatieren ist. Und diese Leute werden mehr oder weniger stillschweigend geduldet.

Unglaublich solche Schlaumeier,Besserwisser und Gutmenschen wie du !!!
Lok versucht seit vielen Jahren das rechte Gesindel los zu werden mit teilweise sehr gutem Erfolg....das es da immer wieder mal zu (immer seltener)solchen dummen Aktionen kommt kann der Verein auswärts schon mal fast gar nicht beeinflussen.....melde du dich bei Lok als Fanbeauftragter an wenn du es besser kannst ein paar besoffene Idioten aus zu sortieren.

[Newcomer]

Die unglaubliche Art und Weise mit der die rassistische Entgleisungen im Lok-Block in Berlin hier versucht werden kleinzureden/ zu ignorieren ist zutiefst beschämend. Die Affenlaute waren deutlich! zu hören und weiß Gott nicht das erste Mal. Es ist traurig, dass im Jahr 2019 weiterhin ein großes Problem mit Rechten im Lok-Block zu konstatieren ist. Und diese Leute werden mehr oder weniger stillschweigend geduldet.

Hast du diejenigen, von denen du die Laute gehören hast, angesprochen?