Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

[Moppi]

Moin Lilly, da hast du evtl. falsch interpretiert nehm ich mal an. Aber von Messern und Flaschen zu sprechen.. ich weis ja nicht was bei euch so im Stadion zur Ausrüstung dazugehört, das ist schon bissl extrem übertrieben.

[Haini]

Hämmer und Beile...

[TonyBombe]

Absolut unbestritten, dass diese Gewalt nicht geht.
Unbestritten, dass die Gewalt nie von einer bösen auf eine gute gute Seite trifft.

https://www.lvz.de/sport/regional/1-fc- ... BLW64.html

Wahrscheinlich war bei dem Überfall auf den LOK-Spieler - vor seiner Haustür - auch nur eine Friedenstaube und ein auf allen ebenen toleranter Mensch zugegen.

[Marco Dorn]

Einig sind wir uns ja wohl alle, dass solche Vorfälle große Scheiße sind. Hausbesuche, Drohungen, Angriffe. Von mir aus kann man sich im Stadion oder online alles mögliche verbal um die Ohren schlagen, da habe ich eine extrem hohe Toleranz, und halte sogar wenig von vielen der heutigen korrekten Beschneidungen dessen, was man sagen oder schreiben darf. Ich habe auch nichts dagegen, wenn sich Leute gegenseitig vor den Latz hauen, wenn das alle Beteiligten so wollen.
Aber bei Androhung oder Vollzug körperlicher Angriffe, beim Eingriff und Eindringen in andere Privatsphären, bei gezielter oder fahrlässiger Gefährdung durch Böller oder Raketen und all dem ganzen Scheiß, da ist einfach mal Schluss mit lustig.
Aber auch da bleibt es dabei, dass ein Fehlverhalten der einen Seite nicht automatisch das Fehlverhalten der anderen Seite rechtfertigt. Wo kämen wir denn da hin. Das Rechtssystem sieht natürlich entsprechende Ausnahmen vor, dazu gehören auch Notwehr oder Nothilfe, aber die Parameter für deren Anwendung sind nicht umsonst eng umfasst.

[Kampfhamster]

Ist der Winkler nun Eilenburger oder Lokfan? Und seit wann ist der sogar Richter?

Ich komm nicht mehr mit.

[Zeitzer Lokist]

Lok Fan Herman Winkler…
Liebe oder besser; böse Kemiefans, wäre er ein Lokfan hätte er dafür gesorgt das der erste deutsche Fußballmeister das letzte Sächsische Pokalfinale nach der Relegation spielt und nicht ein paar Tage vorher.
Das Weigel so lange gesperrt wird ist bei den Vorstrafen auch völlig normal.
Der ewige Kemiker,immer verfolgt ,immer von blau gelb

[lillyput]

Mein Zeitzer Freund. Weigel ist kein ewiger Kemiker. Solltest du wissen.

[to_st_lok]

Schade das der betroffene "Fan" nicht den Arsch in der Hose hat, die Geschichte anzuzeigen und damit vor ein ordentliches Gericht zu bringen. Da würden sich die Lutschernasen ganz schön umgucken, was sie da erwarten würde. Notwehr und Opfer-Täter-Umkehr - man kommt ja aus dem Lachen gar nicht mehr raus.

[greenwhite]

Tja beim Weigel kommt ab und zu die alte Lok Schule durch .

[TonyBombe]

Tja beim Weigel kommt ab und zu die alte Lok Schule durch .

Die da wäre?
"Auf der Wiese treffen"

[Europapokalfinalist]

Tja beim Weigel kommt ab und zu die alte Lok Schule durch .

Der war gar nicht mal so gut.
Da biste einfach zu gut um so nen platten Spruch rauszufenstern. Wirste mir bestimmt innerlich zustimmen.

[Zeitzer Lokist]

Weigel kommt nicht aus der Lok Schule, Magdeburg oder Erfurt, einfach mal selbst recherchieren.

Wenn man im Kemieforum liest kommt man unweigerlich zum Schluss das da viele völlig verblödete unterwegs sind.
Nicht einer kommt auf den Gedanken das der Auftritt der eigenen „Fans“ etwas mit den Folgen von Halle zu tun haben könnte.
Wirklich beeindruckend.
Der böse Verband, die bösen Hallenser, die bösen Lokis, der böse Herr Tänzer aus Eilenburg,die bösen HFC Spieler usw.
Bin gespannt wann man den Bogen zu Peter Gießner gespannt hat.

[lillyput]

Du kannst nicht viel. Komplimente kannst.

[Länglich I.]

Tja beim Weigel kommt ab und zu die alte Lok Schule durch .

Das ist ja niedlich... bei uns hat der Weigel auch sein PANINI-Stickerheft mir gelben und roten Karten gefüllt. In Leutzsch gibt's halt ein Upgrade in der Trainigshalle, in welcher ein Ninja-Worriors-Parkour mit Hämmern und in schwarz/roter Vermummung zu bestreiten ist. Gratulation Dagegen sind die Bundeswehr-Parkours das reinste Unterwasser-Halma

Mal ganz ehrlich... welchen Erstsemester-Student habt Ihr als Pseudo-Winkeladvokat von der Uni bestochen, der diese infantilen Ausreden zum Vorfall in Halle auf die Liste meißelt? Beim Lesen dieser Zitate hat man eine Achterbahn der Gefühle. Zum einen muss ich laut lachen und zum anderen bekomme ich tiefes Mitleid und meine Tränensäcke zittern. Ganz ehrlich, was ist nur aus Euch geworden? Vielleicht habt Ihr auch keinen dummen Erst-Semester-Studenten gefunden und Euer ESCA hat sich bereit erklärt... das würde dann einiges erklären... Der hasserfüllte ESCA und einige andere Patienten kennen halt nur den berühmten Passierschein "A-38" und suchen ihn heute noch...
Beim ewigen Opferstatus seit ihr ja bekannt und bereits ganz weit unten in der Erde... Aber Äußerungen wie [...]Ich konnte in dem Moment ja nicht wissen, ob der Fan ein Messer, Pyro oder eine Flasche in der Hand hat.[...] katapultieren Euch durch die Öl- und härtetsten Gesteinsschichten bis in den Erdkern... man seid Ihr weit unten... wie immer eigentlich... keiner wie Ihr!
Und was Euren Aliji betrifft... wenn man scheiße baut und weiß, dass es scheiße war, dann bekommt ein guter Mensch auch ein schlechtes Gewissen. Nur schlechte Menschen haben kein Gewissen. Demnach weiß Aliji, dass einige Eurer Spieler weit (!) übers Ziel hinaus geschossen sind, als sie die Tritte und Schläge verteilten... nur deshalb hat er Angst vor Vergeltung!

Ein normaler Mensch weiß sofort, welche Konsequenzen sein Handeln haben. Ein verstrahlter und indoktrinierter kann das eben nicht. Und wenn der Verein davon infiziert ist, dann wird es auch für den jeweiligen Spieler schwer...

Nochmal für Dich und andere Mitleser hier zur Einordung... auf dem Video ist ganz klar zu sehen, dass die Chemie-Mannschaft ganz ruhig zum Gäste-Block läuft und mit den Gästefans Applaus wechselt.
Zur selben Zeit (!) stehen ca. 20 - 30 Heimfans / Ultras / was auch immer kurz vor dem Gästeblock und wollen sich für die Bengalos, Polenböller und Leuchtspur abgeschossen vom Gästeblock in den Heimblock, rächen. Soweit sogut.
Wenn man in dieser Situation keine "Angst" hatte, wie einige Chemiker aussagten bzw. behaupten, dann kann man im Anschluss wegen eines (!) gegnerischen Fans kaum von Angst um Leib und Leben schwadronieren.
Man kann erkennen, dass die Chemie-Mannschaft ganz langsam und Beifall-Klatschend Richtung Mittelkreis abdreht.
Dann kommt einer (!)... nochmal 1 HFC-Fan über die Bande auf das Spielfeld und belegt einen Chemiespieler verbal.
Bestimmt war das unterste Schublade aber zu 99,9% keine Morddrohung. Sofort hat der erste Spieler diesem Ultra einen Tritt verpasst, was zugegebener Maßen als Notwehr ausgelegt werden kann (!), jedoch rechtfertigt das mit nichten, dass ein Chemie-Spieler völlig gestört und mit Anlauf und Stollen voran, diesen Ultra aus vollem Lauf weg tritt. Denn nur dadurch ist alles andere eskaliert. Dann hätte es auch keine 20 m Verfolgungen gegeben.
Objektiv betrachtet, sind das von Euren Spielern, seitens des Vereins vorgegebene Schiss- und Schande-Ausreden!
Diese sind für jeden normaldenkenden und im Besitz seiner geistigen Kräfte besitzenden Bürger und Fan einfach nur hanebüchend.

Das fast schon komische ist dabei, dass andere Vereine (in diesem Fall der HFC mit seinem Spieler, welcher sich noch in den Katakomben entschuldigt hat) sich schnell entschuldigen und ihre Verfehlungen aufarbeiten. Außer in Leutzsch... da liest man lieber die auf der alten ORGA 12 im stillen Kämmerlein getippten Ausredenkatalog wild proppelernd hoch und runter.
Frei nach dem Motto: "Spieglein, Spieglein an der Wand, wer ist der schönste Blender im ganzen Land...?"

NIEMAND WIE IHR!!!

[lillyput]

Ich wäre dafür, die Spieler sollten die Saalefront zum Grillen einladen. Und sich entschuldigen. SF konnte ja nicht ahnen das ein paar Jungs Bock haben. Die Bösen.

[LOKland]

Tja beim Weigel kommt ab und zu die alte Lok Schule durch .

Falsch!!!
Zu den Chemisten wechselt man entweder zum Abtrainieren, oder wie im Fall Weigel sich gehen zu lassen und dem asozialen Milieu anzupassen, so wie man es schon immer aus der zwielichtigen Gegend her kennt.

[lillyput]

Nicht das Djamal nächste Saison sein Comeback gibt.

[LOKland]

Nicht das Djamal nächste Saison sein Comeback gibt.

Gib alles Lilly. Wie du penetrant dir einen ab schwurbelst, wäre dein Cheffe sicher erfreut gewesen, wenn du mal so malochen würdest. Nach dem kurzen Montage Einsatz, ist wohl wieder das Amt für dich zuständig. Das alte Chemisten Leiden.

[lillyput]

Dir auch nur das Beste.

[Länglich I.]

Ich wäre dafür, die Spieler sollten die Saalefront zum Grillen einladen. Und sich entschuldigen. SF konnte ja nicht ahnen das ein paar Jungs Bock haben. Die Bösen.

Tja, war zu erwarten... 0% Eigen-Kritik... 0% Aufarbeitung... aber 100% Empörung, Selbstmitleid, sinnfreier Beschuldigungen und trotz Videobeweise immer nur einen 360° Roundhouse-Kick ala Chuck Norris... so kennt man die BSG Keeemie...
bis 1989 rückwirkend und zugegebenermaßen nicht unberechtigt politisch benachteiligt, aber spätestens seit 1990 bis in die aktuelle Gegenwart, absolut dem infantilen Opferkult verfallen... Leute wacht endlich auf... es sind 36 Jahre vergangen und Ihr tretet (bis auf Euer Flutlicht mit Oberliga-Niveau) immer noch auf der Stelle... kein Wunder, dass wir Euch vereinstechnisch und infrastrukturell viele Jahre voraus sind... von Jammern und Opferkult gibt es keine Fördergelder...

Ihr schafft es seit Jahrzehnten nicht, im Gegensatz zu LOK, einen Spagat zwischen Historie, Tradition und Gegenwart zu schaffen... ja auch wenn es jetzt dieses beschissene Red-Bull in Leipzig gibt... es ist numal so und weder Ihr noch wir können das Rad aktuell zurück drehen... Hört endlich auf zu jammern und kommt in die Puschen...

[Seit 1984]

Die fünf Spiele Sperre für Weigel sind doch sinnlos. Die hätte er sich auch selbst abgeholt, der olle Holzhacker.

[to_st_lok]

Tja beim Weigel kommt ab und zu die alte Lok Schule durch .

Wohl kaum, da er dafür ja die falsche Position spielt . Und ansonsten sage ich - gefährliche Körperverletzung, mit einem pfiffigen Rechtsbeistand könnte man es auch mit versuchten Totschlag probieren und aufgrund seiner graugrünen Uniform kommt noch Mitgliedschaft in einer kriminellen Vereinigung hinzu. Und zieht er (der „Fan“) das noch zivilrechtlich durch, fährt er dann zukünftig wahrscheinlich standesgemäß bei den Spielen vor und kann sich als Sponsor auf dem Trikot verewigen.

[BRM]

Ich wäre dafür, die Spieler sollten die Saalefront zum Grillen einladen. Und sich entschuldigen. SF konnte ja nicht ahnen das ein paar Jungs Bock haben. Die Bösen.

Tja, war zu erwarten... 0% Eigen-Kritik... 0% Aufarbeitung... aber 100% Empörung, Selbstmitleid, sinnfreier Beschuldigungen und trotz Videobeweise immer nur einen 360° Roundhouse-Kick ala Chuck Norris... so kennt man die BSG Keeemie...
bis 1989 rückwirkend und zugegebenermaßen nicht unberechtigt politisch benachteiligt, aber spätestens seit 1990 bis in die aktuelle Gegenwart, absolut dem infantilen Opferkult verfallen... Leute wacht endlich auf... es sind 36 Jahre vergangen und Ihr tretet (bis auf Euer Flutlicht mit Oberliga-Niveau) immer noch auf der Stelle... kein Wunder, dass wir Euch vereinstechnisch und infrastrukturell viele Jahre voraus sind... von Jammern und Opferkult gibt es keine Fördergelder...

Ihr schafft es seit Jahrzehnten nicht, im Gegensatz zu LOK, einen Spagat zwischen Historie, Tradition und Gegenwart zu schaffen... ja auch wenn es jetzt dieses beschissene Red-Bull in Leipzig gibt... es ist numal so und weder Ihr noch wir können das Rad aktuell zurück drehen... Hört endlich auf zu jammern und kommt in die Puschen...

Wer hat gelogen?
Der Verein in seiner Verlautbarung, dass es ein anderer Spieler als Aliji war?
Aliji, der vor dem Sportgericht die Schuld auf sich genommen hat, obwohl er es nicht war?

Vereinsleitbild der BSG Chemie Leipzig:

2. Wir verschreiben uns den Chemie-Werten.
Die Chemie-Traditionen sind geprägt durch die Historie des Vereins und den Chemie-Werten:

- ehrlicher Fußballsport
- engagierte, kreative Fankultur
- solidarische Gemeinschaft von Verein und Umfeld

4. Wir spielen ehrlichen Fußball.
Unsere Mannschaften verkörpern fußballerische Tugenden wie Kampf und Moral. Wir wollen uns den Erfolg mit sportlichen Mitteln kontinuierlich erarbeiten. Wir wollen jedes Spiel gewinnen und uns von Saison zu Saison steigern.

10. Wir sind wir.
Die BSG Chemie Leipzig e. V. ist ein Traditionsverein, in dem ehrlicher Fußball gespielt und gelebt wird.

"Scheinheiligkeit" ist der mildeste Begriff, der mir dazu einfällt.
Schauen die morgens in den Spiegel?
Oder heiligt dort der Zweck jedes Mittel, auch das, einen unschuldigen Angestellten ans Messer zu liefern ?

Ein erwachsener Umgang mit Problemen besteht darin, dass man sich mit seinem eigenen Anteil daran auseinandersetzt, um die Situation zu verbessern, anstatt ausschließlich mit dem Finger auf andere zu zeigen, die auch einen Anteil an den Problemen haben oder haben können. Ich würde mal sagen, da ist dort noch reichlich Luft nach oben.

Das steht übrigens auch im Leitbild:

3. Wir wollen das Fußballspiel.
Im Vordergrund steht bei uns das Fußballspiel nach englischem Vorbild. Das heißt, fairer, sportlicher Wettkampf auf dem Platz, aber auch Unterhaltungswert und friedliche Begeisterung auf den Rängen.

[LEAllerlei]

Ich wäre dafür, die Spieler sollten die Saalefront zum Grillen einladen. Und sich entschuldigen. SF konnte ja nicht ahnen das ein paar Jungs Bock haben. Die Bösen.

Tja, war zu erwarten... 0% Eigen-Kritik... 0% Aufarbeitung... aber 100% Empörung, Selbstmitleid, sinnfreier Beschuldigungen und trotz Videobeweise immer nur einen 360° Roundhouse-Kick ala Chuck Norris... so kennt man die BSG Keeemie...
bis 1989 rückwirkend und zugegebenermaßen nicht unberechtigt politisch benachteiligt, aber spätestens seit 1990 bis in die aktuelle Gegenwart, absolut dem infantilen Opferkult verfallen... Leute wacht endlich auf... es sind 36 Jahre vergangen und Ihr tretet (bis auf Euer Flutlicht mit Oberliga-Niveau) immer noch auf der Stelle... kein Wunder, dass wir Euch vereinstechnisch und infrastrukturell viele Jahre voraus sind... von Jammern und Opferkult gibt es keine Fördergelder...

Ihr schafft es seit Jahrzehnten nicht, im Gegensatz zu LOK, einen Spagat zwischen Historie, Tradition und Gegenwart zu schaffen... ja auch wenn es jetzt dieses beschissene Red-Bull in Leipzig gibt... es ist numal so und weder Ihr noch wir können das Rad aktuell zurück drehen... Hört endlich auf zu jammern und kommt in die Puschen...

Wer hat gelogen?
Der Verein in seiner Verlautbarung, dass es ein anderer Spieler als Aliji war?
Aliji, der vor dem Sportgericht die Schuld auf sich genommen hat, obwohl er es nicht war?

Vereinsleitbild der BSG Chemie Leipzig:

2. Wir verschreiben uns den Chemie-Werten.
Die Chemie-Traditionen sind geprägt durch die Historie des Vereins und den Chemie-Werten:

- ehrlicher Fußballsport
- engagierte, kreative Fankultur
- solidarische Gemeinschaft von Verein und Umfeld

4. Wir spielen ehrlichen Fußball.
Unsere Mannschaften verkörpern fußballerische Tugenden wie Kampf und Moral. Wir wollen uns den Erfolg mit sportlichen Mitteln kontinuierlich erarbeiten. Wir wollen jedes Spiel gewinnen und uns von Saison zu Saison steigern.

10. Wir sind wir.
Die BSG Chemie Leipzig e. V. ist ein Traditionsverein, in dem ehrlicher Fußball gespielt und gelebt wird.

"Scheinheiligkeit" ist der mildeste Begriff, der mir dazu einfällt.
Schauen die morgens in den Spiegel?
Oder heiligt dort der Zweck jedes Mittel, auch das, einen unschuldigen Angestellten ans Messer zu liefern ?

Ein erwachsener Umgang mit Problemen besteht darin, dass man sich mit seinem eigenen Anteil daran auseinandersetzt, um die Situation zu verbessern, anstatt ausschließlich mit dem Finger auf andere zu zeigen, die auch einen Anteil an den Problemen haben oder haben können. Ich würde mal sagen, da ist dort noch reichlich Luft nach oben.

Das steht übrigens auch im Leitbild:

3. Wir wollen das Fußballspiel.
Im Vordergrund steht bei uns das Fußballspiel nach englischem Vorbild. Das heißt, fairer, sportlicher Wettkampf auf dem Platz, aber auch Unterhaltungswert und friedliche Begeisterung auf den Rängen.

Kann es sein, dass hier manche vergessen, dass die Situationen mit Leuten entstanden sind, welche auf dem Spielfeld nichts zusuchen haben? Die jungen Männer sind Fußballer und keine Objekte an dem sich gefrustete Leute abreagieren können. Seid ihr euch sicher, wie ihr in der selben Situation reagiert hättet? Die Menschen sind zweifelsohne hasserfüllt auf den Platz gekommen. Sorry, ich kann keinem Sportler einen Vorwurf machen, dem da die Sicherungen durchdrehen.

@ BRM, nach den markierten Stellen mit ehrlich steht Fußball. Was hat diese Situation mit Fußball zu tun? Hier gehen gewaltsuchende Menschen auf Sportler los und wir regen uns auf, wenn die Sportler sich mit Gewalt wehren. Hier ist doch völlig, was verrutscht.

Plakatives Beispiel: Kemiker Hools gehen beim Derby auf Ziane los. Ziane wehrt sich vorsorglich, streckt einen nieder. Wie ist dann die Reaktion hier im Forum?

[BRM]

Mein Thema war nicht der Platzsturm. Dass Zuschauer dort nicht zu suchen haben, ist genauso unbestritten wie das Recht von Angegriffenen, sich zu wehren und wie der Fakt, dass Raketen oder Böller nicht auf Zuschauer geschossen/geworfen werden dürfen. Das alles wird aber in anderen Verfahren verhandelt werden.

Mein Punkt ist der Umgang der BSG mit der Öffentlichkeit im Fall Aliji. Da würde offensichtlich gelogen, entweder vom Verein oder vom Spieler vor Gericht.
Wenn er es nicht war, hätte er dort Namen und Adresse nennen können. Wenn er war, war die Stellungnahme des Vereins eine Lüge.
Man hat in Leutzsch wohl schon vor der Verhandlung verstanden, das man sich mit seiner Argumentation auf sehr dünnem Eis bewegt. Wäre man sich sicher gewesen, inkl. wasserfester Argumentation, hätte man das Urteil nicht akzeptiert. Dazu hätte man aber, wie schon gesagt, einen Namen nennen müssen.

Es ging wohl nur noch und ausschließlich darum, den anderen Spieler zu schützen (beginnt wohl mit R.), weil man den dringender braucht als Aliji.

Deshalb mein mehrfach unterstrichenes "ehrlich".

Wer versucht, auf so durchsichtige Weise die Öffentlichkeit für dumm zu verkaufen und wer eigene Angestellte so instrumentalisiert, der leidet nicht nur an Selbstüberschätzung, dem ist auch seine Glaub- und Vertrauenswürdigkeit offenbar reichlich egal.

PS
Ich war viele Jahre lang Schöffe, ich habe derartige Mätzchen, die jeder Plausibilität und Logik entbehren, vor Gericht zur Genüge erlebt, Nummern der Kategorie "Tränendrüsen drücken" ebenso.
Das hier war einfach nur dünne.